Hallo Zusammen,

wie ja einige mitbekommen haben , habe ich gerade eine meiner Loks mit dem Umbaukit 60760 (Motor inkl Maerklin Decoder)
umgerüstet.

Lt Anleitung hat der Decoder die Adresse 78.
Mit der CS2 funktioniert er. Soweit so gut.

Da ich aber mit der Höchstgeschwindigkeit nicht zufrieden bin (eingestellt auf eine gefühlte ICE Geschwindigkeit bei einer BR216, das ist doch etwas zu viel des Guten) würde ich die gerne anpassen.

OK lt Anleitung CV5.
Also gehe ich in das CV Menue der CS2 und sehe dort hinterlegt:
CV1= 1, CV2 = 2, CV3 =3, CV4 = 4, CV5 = 5, CV6 =6 die CV Werte sind die Digitalwerte
Und by the way: die funktionierende Lokadresse ist : 78

Wie soll ich jetzt diese Werte deuten?
CV1 hätte ich jetzt 78 erwartet und bei der CV5 iwas von 180, 200 oder so, aber nicht 5

OK, vielleicht waren die Werte iwie nicht aktuell, also 1x aus der Lok auslesen : Meldung: "Werte konnten nicht ausgelesen werden ".???
Oder muss ich die auf dem Programmiergleis stehen haben ?

Und um was für einen Decoder handelt es sich eigentlich? Bei Maerklin finde ich keine eindeutigen Hinweise , iwo hab ich mal was von C90 neu gelesen, aber was heisst da "neu" ?

Der Decoder kann nicht über CVs programmiert werden. Entweder MS oder 6021 oder IB. Es ist auch kein C90.

Hallo,

der 60760 ist ein so genannter Fx-Decoder, der nur das Motorola Format beherrscht. Offiziell sollte der den 6090 mit Dipp-Schalter und Potis (Schlitz für Schraubendreher) ablösen. Er war etwas günstiger als der 6090, weil man hier keine 8 Dipp-Schalter und 2 Potis auf die Platine löten musste (Herstellungsvorteil).

Viele meinen, dieser Decoder sei gegenüber dem Vorgänger 6090 und dem noch besseren 60902 ein Rückschritt gewesen.

Da eine CS 2 bei Dir vorhanden ist, würde ich beim 60760 erst mal gar nicht in die Motorola CVs gehen, sondern die Höchstgeschwindigkeit einen Schritt davor über das Lokeinstellungsmenü der Zentrale herunter regeln.

Die Warnung der Zentrale vor Eingriffen in die CVs ist bei diesem Decoder angemessen!

Gruß

Hallo,
dieser Decoder ist unzureichend:
fehlende Eigenschaften:

keine 27/28 Fahrstufen
keine Sonderfunktion F2
oft schlechte Fahreigenschaften bei schwierigen Kontaktverhältnissen zum Gleis, wegen unzureichender Pufferung des Decoders
oft auch sichtbare Geschwindigkeitssprünge beim Fahrstufenwechsel bedingt durch die 14 FS

also besseren Decoder verwenden.
Gruß
Wolfgang

Hallo,

der Decoder wird auf Börsen aus "geplünderten" Packungen 60760 solo für 18-19 € verkauft.
Man kann ihn eigentlich nur für den HLA verwenden. Für Mä 3poler ist er nicht gemacht.

Bei alten Dampflokmodellen, die einen Tender mit Metallunterbau und leitende Metallverbindung zur Lok haben, treten die Kontaktprobleme nicht so in den Vordergrund, da die Masse hier viele Wege hat.

Bei Kunststofftendern würde ich am Tender eine Massefeder anbringen und eine Litze zum Hauptmassepunkt der Lok legen. Für zweiteilige Treibwagen gilt ähnliches. Ich fahre den nur noch in der alte Mä P8, wo ich die Masse verbessern musste.

Gruß

Hallo Zusammen,

wie der Decoder kann nicht programmiert werden ?

Wieso stehen dann in der Anleitung Seite 18 CVs mit Rangewerten von bis ?
u.a. auch die Höchstgeschwindigkeit 1-63 ?

https://static.maerklin.de/damcontent/02...f1571735037.pdf

Hallo Matthias,

natürlich kann der Decoder programmiert werden. Aber da er nur das Motorola-Protokoll verwendet, kann er nicht ausgelesen werden. Und streng genommen hat er damit auch keine CV, sondern Register. Die Funktion ist an dieser Stelle aber dieselbe.

Du kannst einfach blind neue Werte in die CV Register schreiben. Und dann sinnvollerweise notieren, wenn du zufrieden bist.

Zitat von DRKs im Beitrag #6

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Wieso stehen dann in der Anleitung Seite 18 CVs mit Rangewerten von bis ?
u.a. auch die Höchstgeschwindigkeit 1-63 ?

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Hallo

In MM können die CVs nicht ausgelesen werden. Das sind Platzhalter in der CS2. Ist dir nicht aufgefallen, dass die Werte den CV Nummern entsprechen? Sicher kein Zufall

Wunschwerte reinschreiben und gut ist.

Gruss
Stephan

Hallo,

niemand hat hier behauptet, der Decoder könne gar nicht programmiert werden. Beim DCC Protokoll (was der 60760 nicht hat) können aber weitaus (!) mehr CVs verwendet werden. Hier können allenfalls wenige Motorola CVs verändert werden.

Wenn Du das hier anfängst, geht möglicherweise bald gar nichts mehr und es hilft nur noch ein "Reset" auf Werkseinstellungen (was bei dem Decoder evtl. dann nicht klappt).

Ich würde bei diesem Decoder nur ABV und Geschwindigkeit verändern, aber nicht über die Motorola CVs, sondern über das Bediener-freundlichere Lokeinstellungsmenü Deiner Zentrale (s.o).

Gruß

@Jürgen Flörke:
So liest sich aber der Beitrag #2

@Bahnchef:
Danke für Deine Antwort , tolle Begründung , aber "einfach mal so los programmieren" ist genau das , was ich eben NICHT machen will.

@supermoee:
Klar ist mir das aufgefallen dass der Wert = CV Nr ist, deshalb kams mir ja spanisch vor.

@all:
Ich hab nun alle CVs in der CS2 gelöscht und dann mit denen der Bedienungsanleitung wieder neu angelegt
und auf die Lok bzw Decoder geschrieben.
Und läuft - vorerst.

Aber wie schon hier jemand geschrieben hat , der Decoder ist Schrott und fliegt auch wieder raus.
Schade Maerklin - willkommen ESU.

Und by the way, gibts eigentlich iwo Literatur oder im inet Seiten wo man sich mal näher mit den CVs beschäftigen kann, was nun jede einzelne CV macht und wofür sie da ist. Im Open DCC Projekt hab ich was gefunden geht mir aber noch nicht tief genug. Vor allem was Motorparameter angeht.

Moin @DRKs (Matthias),

der 60760-Dekoder ist ein @X2000 (!) 6090-Dekoder in neuer Aufmachung einschließlich Ansteuerung. Neu ist das Programmieren aber nicht das Auslesen der Register und zwei Zusatzfunktionen. In der Absteuerung wurde sogar die Kompatibilität mit Analog HWV (gleichgerichtetes aber nicht geglättetes) DC vom 6090 übernommen.
Wie der 6090 konzipiert zum Betrieb mit dem DDCM1 ("HLA"), andere Motoren nur mit Abstrichen.

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Seit wann ist der technisch geändert???

Moin @X2000 (Martin),

ich bezog mich auf Deinen Beitrag #2, in welchem Du schreibst, der 60760 sei kein 6090.
Von der Motoransteuerung her ist es einer. Oder meintest Du etwas Anderes?

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Nun, ein 6090X hat Potis und DIP Schalter. Ein 60760 hatte bisher nicht die Guten Einstellmöglichkeiten wie ein 6090x. Er regelte deutlich grober. Und der soll jetzt anders sein? Mehr Fahrstufen?

Guten Abend @X2000 (Martin),

OK, ich glaube dann hat sich das geklärt:
60760 entspricht 6090; 6090x ist um Meilen besser als 6090.
Pro 6090x: Analoglicht, mehr Funktionen, mehr Spannung am Motor und damit mehr Leistungsreserve, mehr Fahrstufen
Pro 6090: kompatibel mit "HVW".

Vgl. Vergleichsfahrten BR50/52 Varianten Märklin
Katalognummer 26830 (60901) vs. 37155 (6090)
Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Zitat von DRKs im Beitrag #11

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Aber wie schon hier jemand geschrieben hat , der Decoder ist Schrott und fliegt auch wieder raus.
Schade Maerklin - willkommen ESU.

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Zitat von moppe im Beitrag #17

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Warum „Schade Märklin“?
Es ist dich wer hab ein überalterte Umbau-Kit gekauft, es gibt heutigem Umbau-Kits Von Märklin, mit gute Märklin Decoder.
Klaus

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Zitat von DRKs im Beitrag #18

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Zitat von moppe im Beitrag #17

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Warum „Schade Märklin“?
Es ist dich wer hab ein überalterte Umbau-Kit gekauft, es gibt heutigem Umbau-Kits Von Märklin, mit gute Märklin Decoder.
Klaus

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Du hast natürlich Recht, ich hab es selber gekauft. Der Decoder war halt im Umbauset dabei.
Was ich meine, sind 2 Dinge:
Zum einen , dass Maerklin überhaupt noch so einen Schrott anbietet und zum anderen die lückenhafte Dokumentation .
Es geht ja auch anders, s. z.B..ESU

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Hallo,

wenn man heute ein Komplettset 60760 (mit HLA 60941) günstig bekommen kann, sollte man ruhig zuschlagen. Man sollte ihn nicht unbedingt mit dem 60941 aus der Packung verwenden, sondern für den 60941 einen anderen Decoder zukaufen.

Den übrig bleibenden Decoder 60760 kann man auch zusammen mit 60943 oder 60944 verwenden für Fahrzeuge, wo die Kontaktempfindlichkeit des 60760 nicht so sehr zum tragen kommt wie z. B. die F7 Doppellok 3060/4060 (= zusammen 2 Mittelschleifer und 4 Drehgestelle für die Masse).

Gruß

Hallo Zusammen,

in der Produktbeschreibung steht ja schon die entsprechende Info - damit ist Alles WIchtige gesagt (in der BDA wird noch auf die Möglichkeit von bis zu 255 Adressen im Betrieb mit der MS/CS hingewiesen):

"Highlights

Geregelter Digital-Decoder in kompakter Bauform.
5-poliger Märklin Hochleistungsmotor zum Austausch.
Einfache Aufrüstung für sehr viele ältere Lokomotiven.
Sehr günstiger Preis!

Produktbeschreibung

Nachrüst-Set mit geregeltem Digital-Decoder und Hochleistungsmotor (Tuning Kit). Passend für die meisten Märklin-H0-Lokomotiven mit Trommelkollektor-Motor. Decoder mit 80 programmierbaren Adressen, automatischer Umschaltung der Betriebsart, Regelung und digital schaltbarem Anschluss für fahrtrichtungsabhängige Beleuchtung. Anfahr- und Bremsverzögerung mit Control Unit oder Märklin Digital schaltbar. Motor mit 5-poligem Anker, starkem Permanentmagnetfeld und vormontiertem Lagerschild. Einbaumaterial.
Maße des Decoders 25 x 17 x 6 mm.

Wichtiger Hinweis! Die Herstellergarantie kann nur gewährt werden, wenn das Hochleistungsantriebs-Set durch den dafür autorisierten Fachhandel eingebaut wurde. Bei Verwendung von nicht original Märklin-Bauteilen oder von durch Märklin nicht freigegebenen Fremdprodukten erlischt die Garantieverpflichtung.

Begrenzte Wiederauflage, Lieferung nur solange Vorrat reicht."

Der Decoder wurde spezifisch für die Trommelkollektormotoren entwickelt und ist für den Betrieb mit SFCM/LFCM Motoren nicht vorgesehen sowie m.E. ungeeignet. Die Geschwindigkeitskurve ist im Gegensatz zum c90 auch nicht linear sondern exponentiell. Durch Verändern der Vmax kann man den ungünstigen Betrieb bei höheren Geschwindigkeiten etwas abschwächen; mit etwas höheren ABV Werten ist ein etwas angenehmeres Fahrverhalten möglich.

Diese beiden Parameter (neben der Adresseinstellung und dem Reset) sind auch lt. BDA die einzig möglichen.

Wer da was Anderes verstanden hat oder haben will hat offenbar die Produktinfo nicht gelesen. Jede für diesen Ein-/Umbau autorisierte Fachwerkstatt sollte in der Lage sein das dem Endkunden auch klarzumachen.

Gruß,
Ludwig47

Moin @Ludwig47 ,

diese Beschreibung ist schon mal ein Anfang und steckt die Gewährleistungen ab. Das ist jedoch nicht gleichbedeutend mit der Aussage, dass die ausgeschlossenen Umbauten nicht funktionieren. Sie können nur nicht reklamiert werden.
Kombination mit SFCM oder LFCM und HAMO funktioniert, nicht reklamierbar. Durchführung auf eigene Gefahr.
Selbsteinbau durchführbar, im Fall von Reklamationen Pech gehabt: wurde ausgeschlossen.
Exponentielle Kennlinie statt linearer Kennlinie? Zumindest bei meinem Testmodell (BR 120 / 37532) linear (siehe https://www.sheyn.de/Modellbahn/mb_lokte...l/Fahrstufe.php Einträge 37532.1:c_2,3,5)
Aktivierung einer Zusatzfunktion: nicht vorgesehen, aber möglich. Reklamationen deshalb ausgeschlossen: auf eigene Gefahr.

In der Regel können Märklinprodukte wesentlich mehr als dokumentiert wird. Nur die zunehmende Unsitte, alles Mögliche und auch alles Unmögliche auszuprobieren, um sich dann bei Märklin über Funktionsstörungen, Ausfälle und Defekte zu beschweren ist eine m.M.n. "reife Leistung". Als Produzent würde ich mich rechtlich genauso absichern.

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Ein freundliches Hallo in die Runde,
ich hatte diverse Loks mit dem Decoder aus dem 60760 bzw. den vergleichbaren Kandidaten in meinen Loks aus dem Hobbysegment (ICE2, BR146, 185, 216,218, 081), 2 von den Sets habe ich sogar persönlich gekauft und verbaut, eine gebraucht gekaufte 120 hatte den Decoder auch an Bord.

Dieser Decoder mag einem Einsteiger genügen, der seine Loks mit Handregler über eine kleine Anlage fährt, in einem eingemessen Automatikbetrieb via Softwaresteuerung hat dieser Decoder aber nichts zu suchen.
Die 14 Fahrstufen sind ein einfach nur unterirdisch und in Steigungsstrecken ruckeln die Loks, sobald ein paar Waggons am Haken hängen.
Laut iTrain-Einmessung hatten einige Decoder eine eher lineare Geschwindigkeitskurve, andere eine exponentielle.
Ich konnte das ein wenig am Baujahr festmachen, die älteren eher exponentiell (ICE2 und 146 aus 2005), meine 185 aus 2011 auch noch, meine beiden BR 216/218 mit 21-poliger Schnittstelle waren recht linear, ebenso die Umbausätze 60760 aus den Jahren 2011/2012.

Inzwischen ist der Decoder aber bei mir (fast) nicht mehr präsent, wurde konsequent gegen mld(3) Decoder getauscht und damit bin ich absolut zufrieden.
Nur meine BR081 läuft noch mit dem Decoder, die läuft aber nicht in meinem Automatikbetrieb. Wenn die ab und an mal aufs Gleis kommt, dann reicht der Decoder völlig aus.

Die übergeblieben Decoder sind für den Einsatz in Steuerwagen vorgesehen, einen Lichtwechsel können die und der schaltbare Funktionsausgang kann für Zugbeleuchtung verwendet werden.
Die Motorsteuerung bleibt dabei unbenutzt.

Zitat von -me- im Beitrag #23

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[...]
Dieser Decoder mag einem Einsteiger genügen, der seine Loks mit Handregler über eine kleine Anlage fährt, in einem eingemessen Automatikbetrieb via Softwaresteuerung hat dieser Decoder aber nichts zu suchen.
Die 14 Fahrstufen sind ein einfach nur unterirdisch und in Steigungsstrecken ruckeln die Loks, sobald ein paar Waggons am Haken hängen.
[...]

Die übergeblieben Decoder sind für den Einsatz in Steuerwagen vorgesehen, einen Lichtwechsel können die und der schaltbare Funktionsausgang kann für Zugbeleuchtung verwendet werden.
Die Motorsteuerung bleibt dabei unbenutzt.

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Hallo Matthias,

das was Märklin an Händler heute verkauft sind mld 3 und msd 3 . Diese sind modern.

Die Komplettpackung 60760 wurde seinerzeit von Händlern in großen Mengen geordert.
Der Vorgänger 6090 mit Potis und dipp-Schalter erschien bereits in der zweiten Hälfte der 90er, stammt also aus dem 20. Jhdt.

Noch vorhandene Bestände des 60760 werden in der "Bucht" ohne diesen Decoder nicht selten als HLA 60941 verkauft.
Der Decoder aus diesen Packungen taucht dann noch als Ramschware auf Börsen auf.

Wenn man die Komplettpackung 60760 z.B. für 32 € erhielte, so hätte man einen HLA 60941 für 22 € und den Decoder für 10 € erhalten. Dies wäre i. O.

Gruß