Hallo,

ich überlege, eine Straßenbahn in der Anlage zu integrieren und würde das Tillig-Luna-Gleis mit Radien von 204 und 250mm anwenden.

Bei Rivarossi ist jedoch laut deren Homepage der Mindestradius für die Straßenbahnmodelle 356mm, also R1. Ist das so richtig oder wurde nur der Mindestradius von den Eisenbahnmodellen rüberkopiert? Hat jemand Erfahrungen mit den Duewag-Triebwagen Gt6 oder dem M6 auf dem Luna-Gleisen und Weichen?

Kann Dir nur einen ungefähren Hinweis bieten.
Ich fahr einen GT6 (noch das alte Limamodell) mit Normalspur und dort dürfte der R1 passen denn bei engeren Kurvenradien stehen die Radsätze der Enddrehgestelle am Gehäuse an. Nachdem ich aber R240 fahre, hab ich die Karosserie in den Bereichen ausgenommen sprich wenn Du auf Meterspur fährst sollte sich R250 ohne Nacharbeit ausgehen. Für R200 schätze ich die mechanische Schwenkmöglichkeit der Drehgestelle als zu gering ein.

Hallo Rüdiger,

ich hatte mal die Düwag Coca-Cola Weihnachtstram von Rivarossi. Die hat den engen Luna-Radius aus meiner Anlage nicht geschafft, so daß ich sie schweren Herzens wieder verkaufen musste.
Was bei mir hingegen problemlos geht, ist der Roco Düwag 3-teilig Night & Day.

Gruß

Reinhard

Moin.

Wie heißt nochmal der Bügel in der Mitte eines Gelenktriebwagens?

Ich meine mal gelesen zu haben, dass man bei den Limas dieses Gelenk nacharbeiten muss, damit sie die engen Radien schaffen. Leider finde ich das nicht mehr.

Eventuell bekommst du im Modellstrassenbahnforum kompetente Hilfe:
http://www.modelltram.de/forum.html

Viele Grüße

Jörg

Hallo,

erstmal vielen Dank für eure Rückmeldungen. Dann ist die R1-Angabe von Rivarossi wohl doch zutreffend und somit scheiden die Fahrzeuge für meine Anlage aus.

Schade, da sie von der Größe, der Epoche und als Zweirichter optimal gewesen wären. Bei den anderen Herstellern habe ich immer den Eindruck, es sind eher motorisierte Standmodelle als Modellbahnen. Und Rocos sind zu groß bzw. die "Kölner" 6-/8-Achser sind Einrichter und für Wendeschleifen würde der Platz fehlen.

Dann lieber diese Baustelle nicht aufmachen...

Hallo Rüdiger,

beim mittlerweile „weltgrößten Hersteller von Modellstrassenbahnen“ Leopold Halling kannst du schnell fündig werden.

Bei jedem Modell wird auf der Homepage der Mindestradius angegeben, zum Beispiel da: GT6 Braunschweig

Viele Modelle laufen ab 200mm Radius.

Die Auswahl ist sehr groß.

Gruß, Fritz

Der TE sucht aber mangels Platz für Wendeschleifen einen Zweirichtungs - Triebwagentyp...

Hab jetzt extra nochmal nachgeschaut denn auch ohne Nacharbeit wäre bei Verwendung auf Normalspur Rivarossi´s Angabe die Referenz weil auch beim mittleren Jacobsdrehgestell die Radsätze in engeren Kurven am Gehäuse anstehen würden. Die Rocohütten sind deutlich breiter und haben deshalb kein Problem mit kleineren Radien.

Hallo,

Der Rivarossi Düwag N8C fährt problemlos auf beiden Luna Radien. Einzig wenn er in Steigungen kommt wird er etwas schwach.

Gruß
Soenke

Hallo Soenke,

wenn es beim N8 funktioniert könnte es doch auch beim M6 klappen...? Da wird doch Rivarossi die gleichen Formen verwenden...

@Markus
Beziehen sich denn die negativen Erfahrungen mit Rivarossi ansonsten auf den Düwag 6-Achser (Coca-Cola, Bochum etc ) oder auch auf den M6 (Nürnberg).

Ansonsten wäre der Gt4 von Hallig auch schön, aber ich bekomme leider nicht mal eine Kehrschleife mit Radius 200mm unter...

Moin nochmal.

Bei Halling ist im Moment ein Weißmodell des Gt4 Zweirichtubgswagens (ZR) als lieferbar gelistet.

Nein, ich verlinke das jetzt nicht, nicht dass du mir meinen wegschnappst.
Quatsch, wenn du ihn nicht findest, gib Bescheid, dann poste ich den Link.

Gruß

Jörg

Zitat von Lookmotive im Beitrag #9

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@Markus
Beziehen sich denn die negativen Erfahrungen mit Rivarossi ansonsten auf den Düwag 6-Achser (Coca-Cola, Bochum etc ) oder auch auf den M6 (Nürnberg).

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Hallo Markus, Hallo Jörg,

ich muss zugeben, dass ich die ZR-Variante vom Gt4 nicht auf dem Schirm hatte, da mir eher die Stuttgarter Version präsent war. Der Gt4-ZR wäre als Straßenbahn für meine Modellstadt ein geeignetes Fahrzeug und passt ja mindestens in die Epochen 3 bis 5... bloß blöd, dass es gerade bei dem noch keine Digitalversion gibt.

Danke für die Tipps.

Und der M6 ist dann wohl auch noch nicht aus dem Rennen.

Hallo Rüdiger !

Ich würde eher zu Halling tendieren, nicht nur weil der M6 als Stadtbahntriebwagen größer wirkt und Du ja eher etwas nicht so dominantes suchst sondern auch, weil die Lima/Rivarossiantriebstechnik trotz des Bühler Qualitätsmotors nicht gerade das Gelbe vom Ei ist. Abgesehen davon das RR´s Kardanschalen weniger Einschlag als jene von Roco oder Halling ermöglichen, hat bei meinem die von Lima verwendete Messingschnecke begonnen ihr Schneckenrad im Lauf der Zeit zu zerfräsen. Deshalb bekam meiner mittlerweile ne Rocokunststoffschnecke die gottseidank nicht "schandtatenaffin" ist...
Und nen Halling nachzudigitalisieren ist sicher nicht das große Problem.

Hallo zusammen,

Zitat von lernkern im Beitrag #4

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Wie heißt nochmal der Bügel in der Mitte eines Gelenktriebwagens?

Ich meine mal gelesen zu haben, dass man bei den Limas dieses Gelenk nacharbeiten muss, damit sie die engen Radien schaffen. Leider finde ich das nicht

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Zitat von Lookmotive im Beitrag #9

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wenn es beim N8 funktioniert könnte es doch auch beim M6 klappen...? Da wird doch Rivarossi die gleichen Formen verwenden.

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Zitat

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Beziehen sich denn die negativen Erfahrungen mit Rivarossi ansonsten auf den Düwag 6-Achser (Coca-Cola, Bochum etc ) oder auch auf den M6 (Nürnberg).

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Später wurden die Zahnradfräsen aus Messing schon seitens Lima ( auch beim GT6 ) durch Kunststoffschnecken ersetzt.

Halling kam ja erst viel später. Von denen habe ich auch keine Fahrzeuge. Lag aber auch daran, daß dann Kollegen die ersten Fahrzeuge davon hatten und die keinen Hering vom Teller gezogen haben.

Dann habe ich auch mal jemanden getroffen, der eine Anlage mit dem Luna Gleis gebaut hat. Da war kein vernünftiger Fahrbetrieb drauf möglich. Selbst die Roco Einrichter sind überall hingefahren, nur den Gleisen sind sie nicht gefolgt.
Ich hatte auch noch mal eine Ausweiche in H0m von Luna/Tillig. Da waren allerdings die Weichen nicht wirklich zu gebrauchen, da bei denen die Zungen nicht richtig anlagen, da die Stellschwellen zu kurz waren. Ob diese Fehlkonstruktion inzwischen behoben wurde, weiß ich allerdings nicht.

Ich muss mal Fotos raussuchen.

MfG Oliver

Meiner Meinung nach sollten wir hier nicht über Schnee von gestern schreiben.

Der oben bereits erwähnte GT 4 wird laut Halling-Homepage heutzutage in folgender Ausführung angeboten - wieder das Beispiel Stuttgart:

„GT4 Stuttgart, Nr. 403, mit Antrieb
Artikelnr.: GT4-S03-M
Straßenbahn, Deutschland, Stuttgart, GT4 Gelenktriebwagen mit einer großen Seitenscheibe, Modell Maßstab 1:87, Spur H0, Länge ca. 218 mm, Mindestradius ca. 200 mm, Betriebsspannung 12 V = Schnittstelle NEM 652, Glockenankermotor, 4 angetriebene Achsen, 4 stromführende Achsen, 1 Haftreifenachse, mit Außenspiegel und Fahrzielaufkleber für innen und aussen.“

Da sollten alle Vorbehalte hinsichtlich Antrieb, Zugkraft, Motorgeräusch, Decoder, verschwunden sein.

Weil dieses Modell in verschiedenen Versionen für andere Verkehrsbetriebe auch angeboten wurde, könnte Rüdiger vermutlich per Kontakt mit Halling seine gewünschte Lackierung bestellen oder vorbestellen. Ich habe nur beste Erfahrungen mit dem Service von Halling gemacht.

Gruß, Fritz

Moin.

Ich bin nicht ganz sicher, aber ich glaube, dass die Stuttgarter Gt4 keine Zweirichtungswagen sind.

Zum Thema Vorbestellen bei Halling gibt's immModellstrassenbahnforum grade eine kleine Diskussion:
http://www.modelltram.de/phpbb3/viewtopic.php?f=1&t=6454

Es scheint so zu sein, dass man Geduld mitbringen muss, wenn man ein bestimmtes Modell vorbestellt. Ich habe mich daran (bei anderen Herstellern) schon gewöhnt und finde es nicht schlimm.

Das Weißmodell des Gt4 ZR ist eben grade verfügbar... Und der Mindestradius ist laut Halling-HP 20cm.

Viele Grüße

Jörg

Hallo Rüdiger,

Jörg meinte sich an eine Anpassung des Doms der alten Lima-Straßenbahn erinnern zu können - das tue ich auch, denn ich habe es gemacht und auch irgendwo hier im Form davon Bilder gezeigt.

Auf meiner Straßenbahn-Anlage Erkenrode - siehe Signatur unten - verwende ich LUNA-Gleise und dort kommt der Lima-Zweirichtungs-Triebwagen durch.
Man muss an den unteren Enden des Doms/Portals etwas wegfeilen, damit die Gehäuse weiter schwenken können und nicht anstoßen.

Hier der Link zum Beitrag mit Bildern: RE: Straßenbahnen H0 (2)

Gruß
Railstefan

Zitat von Lookmotive im Beitrag #1

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Mindestradius für die Straßenbahnmodelle 356mm, also R1

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Eine Überlegung möchte ich noch für Rüdiger in‘s Gespräch werfen:

Eine eingleisige Strassenbahnstrecke ohne Wendeschleifen benötigt keine Zweirichtungsfahrzeuge. Im Normalfall befindet sich die Haltestelle (der Bahnsteig, falls vorhanden) immer an der gleichen Stelle - egal ob die Bahn von links oder von rechts einfährt.

Bestimmt wurden in der Realität sehr selten beidseitige Bahnsteige an eingleisigen Strecken gebaut.

:-)

Hallo Bahnfritz,

ein Zweirichtungs-Fahrzeug muss es dann trotzdem sein, denn es braucht ja Führerstände an beiden Enden.
Es bräuchte allerdings keine beidseitigen Türen, was als Modell in dieser Kombination kaum zu finden sein wird und auch beim Original eher seltener anzutreffen gewesen sein dürfte...

Beidseitige Bahnsteige werden es in der Tat nur sehr selten gewesen sein, denn die meisten für solche Strecken eingesetzten Bahnen hatten ja beidseitig Türen und damit war es egal, wie herum sie auf der Strecke unterwegs waren.

Gruß
Railstefan

Hallo,

bei einigen Betrieben bzw. Fahrzeugtypen war es ja auch möglich, zwei Einrichtungstriebwagen am Heck zu kuppeln und so bei Baumaßnahmen zu pendeln, wobei natürlich ein Wagen immer leer war...

Aber auch das ist nichts für mich. Meine Idee ist eine zweigleisige Strecke mit eingleisigen Endabschnitt, wo gekehrt wird.

Schön wäre natürlich eine Licht- und Soundfunktion und die bietet Hallig wieder nicht... Stichwort motorisiertes Standmodell...

Es bleibt schwierig...

Okay, darauf fällt mir noch ein, dass die Halling GT 4-Versionen für Neunkirchen und für Freiburg Zweirichtungs-Typen waren.

Da könnte eine Anfrage nach dem neuesten Fahrwerk - mit Schnittstelle - und nach solchen Gehäusen der Weg zum Ziel sein.

Der ESU Loksound 5 bringt dann alles Übrige.

Gehäuse sind auch schnell getauscht, wenn das gewünschte Fahrwerk schon vorliegt. Der Gebrauchtmarkt bietet immer wieder Gelegenheiten.

Gruß, Fritz

Am Rande bemerkt:

Zitat von Railstefan im Beitrag #20

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Es bräuchte allerdings keine beidseitigen Türen, was als Modell in dieser Kombination kaum zu finden sein wird und auch beim Original eher seltener anzutreffen gewesen sein dürfte...

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Zitat von Railwolf im Beitrag #23

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Fahrzeuge mit Türen nur auf einer Seite habe ich bei Straßenbahnen noch nicht gesehen, und gab es meiner Kenntnis nach nur bei den Triebwagen der Kreis Altenaer Eisenbahn - als die KAE den Betrieb einstellte und einige Fahrzeuge auf ostfriesische Inseln verkauft wurden, bekamen sie Türen auf der anderen Seite. Einer der TW ist auch noch im Harz gelandet, aber ist der da noch aktiv?

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Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #24

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Zitat von Railwolf im Beitrag #23

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Fahrzeuge mit Türen nur auf einer Seite habe ich bei Straßenbahnen noch nicht gesehen, und gab es meiner Kenntnis nach nur bei den Triebwagen der Kreis Altenaer Eisenbahn - als die KAE den Betrieb einstellte und einige Fahrzeuge auf ostfriesische Inseln verkauft wurden, bekamen sie Türen auf der anderen Seite. Einer der TW ist auch noch im Harz gelandet, aber ist der da noch aktiv?

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Hallo,

Straßenbahnen mit Türen nur auf einer Seite dürfte die Mehrzahl der Fahrzeuge in Deutschland ausmachen.

Karlsruhe: https://de.wikipedia.org/wiki/GT6-70D/N#...T6-70DN_11.jpeg
Frankfurt: https://de.wikipedia.org/wiki/Duewag-Gel...arthweg_M+m.jpg
(Ex) Bonn: https://de.wikipedia.org/wiki/Duewag-Gel...ka,_ET_4234.jpg
Mülhheim: https://de.wikipedia.org/wiki/Duewag-Gro...en#/media/Datei:'Grossraumwagen'_in_Mulheim_-_geo.hlipp.de_-_4073.jpg

mfg

D.

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