Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#1 von chrilu , 07.03.2023 19:07

Liebe Kollegen,

ich muss Euch mal um Hilfe bitten.

Folgendes:
Ich möchte eine Lokomotive mit der ESU-Platine 21 51957 ausstatten. Decoder ist ein ESU LoPi4, ebenfalls 21mtc. Zum Einbau kommen soll auch das Powerpack Mini von ESU 54671.

Problem:
Die Anleitung des Powerpacks beschreibt nur den Einbau mit ESU LoPi v5. Dort muss das eine Kabel des Powerpacks an den Pad "Charge" angelötet werden. Den allerdings finde ich bei meinem ESU LoPi4 nicht.
Auch auf der ESU Platine mit 21mtc gibt es nichts dergleichen.

Dafür finde ich in den Einbauanleitungen für Decoder und Platine den Pad "VCC".

Meine Fragen:
Wie schließe ich den ESU Powerpack richtig an? An Decoder? An Platine? Ist der Pad "Charge" gleich das Pad "VCC"? Kann ich das Powerpack an der Lokplatine anschießen oder nur direkt am Decoder?

Fotos verdeutlichen meine Situation:

Meine verwendete ESU-Platine:




Der Decoder mit seinen Lötpads:




Das Powerpack von ESU:




Anleitung ESU LoPi4, Quelle: ESU




Oder ganz doof gefragt: Wo muss ich die drei Kabel des Powerpacks anlöten?


Viele Grüße
Christian

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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#2 von moppe , 07.03.2023 19:54

Da.....
Bild entfernt (keine Rechte)

Bei LPV4 kannst du nicht selber bestimmen welcher Pin "PowerPackControl" ist.
Nächste mal, nimm ein V5 mit PluX22 Schnittstelle....


Klaus


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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#3 von chrilu , 07.03.2023 20:04

Hallo Klaus,

heisst, das geht mit ESU v4 nicht?


Viele Grüße
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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#4 von supermoee , 07.03.2023 20:25

Hallo

Der Anschluss des Powerpacks geht nicht über die mtc21 Schnittstelle, daher wirst du auf der Platine nichts finden.

In der Anleitung des Lokpilot 4 wird dir der Anschluss gezeigt, was Moppe auch gepostet hat.

Gruss

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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#5 von chrilu , 07.03.2023 20:30

Ja, aber genau diese Lötpads gibt’s bei meinem ESU v4 21mtc nicht! Siehe Foto! Das sind die einzige Lötpads auf dem Decoder.


Viele Grüße
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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#6 von mond1969 , 07.03.2023 20:37

Hast du den Decoder mal auf der anderen Seite angeschaut? Sind da auch keine Lötpads?


Gruß Markus

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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#7 von chrilu , 07.03.2023 20:38

Hier nochmal der Decoder:





Wo muss ich denn da das Powerpack anlöten? Masse und U+ ist klar. Aber wo ist "Charge"?


Viele Grüße
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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#8 von chrilu , 07.03.2023 20:38

Zitat von mond1969 im Beitrag #6
Hast du den Decoder mal auf der anderen Seite angeschaut? Sind da auch keine Lötpads?


Nein, nur die auf den Fotos oben.


Viele Grüße
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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#9 von chrilu , 07.03.2023 20:41

Jetzt stellt sich die Frage: Ist das überhaupt ein ESU v4? mfx kann er zumindest!


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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#10 von mond1969 , 07.03.2023 20:47


Gruß Markus

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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#11 von chrilu , 07.03.2023 20:48

Oh okay ... ich bin immer von einem v4 ausgegangen. Vor allem, weil der mfx kann ...


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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#12 von rufer , 07.03.2023 20:50

Den Charge Anschluss kannst du prinzipiell auf einen Logikausgang löten, also AUX3-6 wenn es die NEM Version ist.
Aber wie Moppe geschrieben hat, gibt es das Mapping für Powerpack Control beim Lokpilot V4 nicht. Mit anderen Worten: Das Powerpack wird nicht automatisch aktiviert/deaktiviert. Es ist entweder wirkungslos oder gibt Probleme beim programmieren.

PS beim V3 geht es definitiv nicht!

Gruss
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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#13 von supermoee , 07.03.2023 20:51

Hallo

Auf Seite 24 der Anleitung des Lokpilot 4 H0 sind die Anschlusspads genau zu erkennen. Wenn dein Dekoder sie nicht hat, dann ist das kein LP4 oder eine frühere Revision davon, ohne Anschlussmöglichkeiten für den Powerpack.

Gruss

Stephan


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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#14 von chrilu , 07.03.2023 20:53

Okay, hier nochmal der Decoder, der definitiv mfx spricht:


Viele Grüße
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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#15 von mond1969 , 07.03.2023 20:53

Der LokPilot V3.0 M4 konnte dies.
Zitat ESU Anleitung
"Der LokPilot V3.0 M4 ist speziell für den Betrieb mit Märklin systems entwickelt worden: Er kennt das M4-Datenformat, das 100% kompatibel zu mfx® ist. Der Betrieb ist sowohl mit den bisherigen Zentralen wie Delta oder control unit 6020 bzw. 6021 als auch mit den neuen Märklin systems Zentralen möglich."


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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#16 von chrilu , 07.03.2023 20:55

Dann scheint das kein v4 zu sein. Dann wird nichts anderes übrig bleiben, als einen v5 zu ordern. Dann aber ein Loksound 5 ...


Viele Grüße
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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#17 von Michael Knop , 07.03.2023 21:01

Hi,

Definitiv kein LoPi v4 - denn bei dem steht es auf der Platine, dass es ein ESU v4 ist.

Es sieht für mich auch nach dem oben erwähnten LoPi v3 mfx (daher ohne DCC) aus.


Viele Grüße, Michael


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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#18 von chrilu , 07.03.2023 21:03

Okay, dann bin ich von falschen Voraussetzungen ausgegangen.

Vielen Dank für Eure Hilfe!


Viele Grüße
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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#19 von moppe , 07.03.2023 21:10

Zitat von chrilu im Beitrag #5
Ja, aber genau diese Lötpads gibt’s bei meinem ESU v4 21mtc nicht! Siehe Foto! Das sind die einzige Lötpads auf dem Decoder.


https://www.esu.eu/produkte/fruehere-pro...okpilot-v30-m4/

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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#20 von Railstefan , 08.03.2023 11:59

Hallo Christian,

um genau herauszufinden, was du da für einen Dekoder hast, brauchst du jemandem mit einem ESU LokProgrammer, denn der liest auch die Type in Klartext mit aus (zumindest falls du mit den verlinkten Bildern nicht ausreichend sicher bist)

Gruß
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RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#21 von vikr , 08.03.2023 20:51

Hallo Christian,

Zitat von chrilu im Beitrag #1
Ich möchte eine Lokomotive mit der ESU-Platine 21 51957 ausstatten. Decoder ist ein ESU LoPi4, ebenfalls 21mtc. Zum Einbau kommen soll auch das Powerpack Mini von ESU 54671.

Problem:
Die Anleitung des Powerpacks beschreibt nur den Einbau mit ESU LoPi v5. Dort muss das eine Kabel des Powerpacks an den Pad "Charge" angelötet werden. Den allerdings finde ich bei meinem ESU LoPi4 nicht.
Auch auf der ESU Platine mit 21mtc gibt es nichts dergleichen.

Dafür finde ich in den Einbauanleitungen für Decoder und Platine den Pad "VCC".

Meine Fragen:
Wie schließe ich den ESU Powerpack richtig an? An Decoder? An Platine? Ist der Pad "Charge" gleich das Pad "VCC"? Kann ich das Powerpack an der Lokplatine anschießen oder nur direkt am Decoder?
Das Powerpack von ESU:

Wo muss ich die drei Kabel des Powerpacks anlöten?
alle Pufferschaltungen funktionieren sehr ähnlich.
Sie müssen hinter den als Brückengleichrichter geschalteten Dioden an Decoder + und Decoder-GND (zum Laden und Entladen) angeschlossen werden. Zwischen GND und einem PAD mit der Bezeichnung Charge befindet sich ein Leistungstransistor über den die Verbindung zwischen Charge und GND vom Decoder - und damit der Puffer - ein oder ausgeschaltet werden kann.
Bei den Powerpacks mit ihren 5V Goldcaps als Speicherkondensatoren werden Step-Down- und Step-Up-Regler benötigt um beim Laden auf die maximale Ladespannung zu reduzieren und beim Entladen erforderlichen ca. 14V für die Verbraucher zu generieren. Siehe auch:
RE: SuperCapLader im Eigenbau: Goldcaps als Pufferspeicher
Die ESU Powerpacks haben meines Wissens auch noch einen eigenen Gleisformat Decoder an Bord, der das oder die Programmier-Protokolle auf dem Gleis erkennen kann und dann den Puffer selbstständig abschalten kann. Dazu ist der Anschluss an eine der Räder-Seiten - die mit dem Gleisformat verbunden sind hier als Masse bezeichnet werden erforderlich. Die ESU-Decoder können das Powerpack zusätzlich abschalten, wenn bestimmte in den CVs hinterlegte Parameter erreicht werden.
Bei dem im Bild gezeigten Decoder mit mtc- Schnittstelle, müsste das rote Kabel an Decoder + (mtc PIN 16), das graue an Decoder GND (mtc PIN 20) und das schwarze an Track2 (mtc PIN 21) - also die Räderseite, von der auch das schwarze Decoderkabel wegführt - angeschlossen werden.
(siehe https://www.opendcc.de/info/decoder/schnittstellen html).
Der abgebildete Decoder scheint keinen Trenntransistor mit Charge-Pad zu haben.
Am PAD VCC der mtc-Schnittstelle sollte man eigentlich einen Puffer anschließen können, der ausschließlich den Prozessor selbst - auf dem Decoderbaustein - puffert, also 5V!!! Das scheint aber nicht wirklich gut zu klappen, angeschlossene Verbraucher saugen auch diesen Puffer leer.

MfG

vik


im Übrigen - Märklin am liebsten ohne Pukos, z.B. als Trix


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zuletzt bearbeitet 09.03.2023 | Top

RE: Anschluss ESU Powerpack an ESU v4/21mtc

#22 von Knotenblech , 09.03.2023 10:11

Hallo Zusammen,

im Beitrag #13 ist eindeutig auf dem Atmel zu lesen (lasergraviert): V3.5 mfx. Desweiteren: Powerpacks erst ab V4 möglich. Damit erübrigt sich weitere Diskussionen und Glaskugelinterpretiererei.

Gruß Robert


Sinus-und MFX-Verweigerer, K-Gleis, R>500mm; optimierte, schlanke Mä-K-Weichen, Fahrzeuge verschiedener Hersteller, viele auf Glockenanker umgebaut.

Decoder: Esu, Zimo und Qdecoder

Die Gesetze der Mechanik, Elektrik und Physik gelten auch bei der Modellbahn


 
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