Hallo in die Runde!

Als Hintergrund-Aktivität suche ich Loks für meine geplante Anlage. Besonders gefallen mir die Dampfloks der BR 64, aber preisgünstige Modelle scheinen sehr selten.
Ich bevorzuge den Gebraucht-Kauf. Damit ich nichts übersehe, frage ich: Von welchen Herstellern gibt es die?
AC / DC spielt keine Rolle: Ich fahre auf Märklin-Gleisen und kann DC-Loks umrüsten.

Ich kenne Modelle von Märklin, Roco, Fleischmann und Gützold/Piko.
Für meinen Geschmack (kein Nietenzähler) sehen Märklin und Roco am besten aus, sie liegen aber preislich auch am höchsten.
Bei den Fleischmann-Modellen stört mich die sehr weit vorstehende Kupplung.
Gützold/Piko sind wohl alte Konstruktionen mit sehr großen "Laternen" vorn (Glühbirne direkt).

Habe ich Hersteller übersehen?
Die meisten Märklin-64er haben einen Sinus-Motor - kann man den mit ESU-Decodern (LoPi 4 wegen ABC-Bremsen) ansteuern?
Gibt es Lösungen, bei den Fleischmann-Loks die Kupplungen zu kürzen (ohne Funktionsverlust)?
Gibt es von Gützold/Piko eine neue Konstruktion mit weniger klobigen Lichtern vorn?

Danke für alle Hinweise!

Jörg

Moin Jörg,

heutzutage solltest Du ernsthaft nur die Modelle von Roco und Märklin in Betracht ziehen. Sowohl das Fleischmann wie auch das Gützold-Modell sind Konstruktionen aus den Siebziger bzw. Achtziger Jahren. Beide weisen lediglich angegossene Leitungen sowie weder Kurzpupplungskulissen noch Normschächte auf. Auch sind die Motoren z.T. noch sichtbar im Führerhaus und die Getriebe nicht ausreichend untersetzt.

In meinem Bestand sind drei Roco-64er, die ich wärmstens empfehlen kann. Die Detaillierung ist großartig, die Laufeigenschaften ebenso. Das Modell wird immer mal wieder, auch für 3-Leiter, aufgelegt.

Welche Ausführung (Epoche, Bahngesellschaft) suchst Du denn?

Moin Namenvetter,

die BR 64 gibt es auch von Trix, Sinus Motor kann ich nicht empfehlen, mit dem Lopi 4 kann es funktionieren aber muss nicht. Bei Sound eher nicht!
Zur Roco ist zu sagen, schöne Lok aber Decoder Einbau fürchterlich!
Von Roco gibt es auch die sehr schöne BR 24 mit Schlepptender.
Von Fleischmann und Roco auch die BR 86 mit einer Kuppelachse mehr. (auch nicht billig)
Zur Kupplung, das Foren Mitglied RWD bietet gedruckte Kupplungsschächte an. Evtl ist da etwas passendes dabei,z.B. für die Fleischmann Lok.
(bei Ebay nach "Mobaadapter" suchen)

Gruss Jörg

Hallo,

ich habe die Märklin 64 250, Art.nr. 39640, vor zwei Jahren günstig gebraucht gekauft. Prima Laufeigenschaften, der Sound ist halt märklintypisch nicht das Gelbe vom Ei....
Baujahr 2009, ich habe sie für 120.-€ angeboten bekommen, da war nichts zu meckern.

Ein bisschen abhängig von den Ansprüchen. Das alte Piko/Gützold-Modell ist halt Stand der 50er..
Das Fleischmann-Modell ist in den jüngeren Jahrgängen mit den feinen Speichenrädern recht brauchbar, in gepflegtem Zustand ist auch der "alte" Rundmotor ziemlich zivil unterwegs. Ich hab eine DB-Version mit der integrierten Schwungmasse, mit richtig eingestellter Lastregelung ist die Maschine sehr geschmeidig unterwegs, bei vorbildlicher Geschwindigkeit übertönen die Räder den Antrieb. Die angespritzten Leitungen etc. sind zwar nicht aktueller Stand, die brechen aber auch nicht ab. Preislich kann man da Schnäppchen machen, meine stand mit dem Vermerk "läuft sehr schlecht" für 39,- in OVP im Laden. Äusserlich neuwertig, innerlich in Öl ersäuft. Eine Stunde putzen und Decoder einbauen..
DIe DRG-Variante habe ich in der Ausführung ohne integrierte Schwungmasse, läuft genauso leise und ruhig. Nur analog fehlt der Hauch Auslauf. Die Kupplungen habe ich mit den entsprechenden Adaptern auf Roco-KK umgebaut, das wirkt auch nicht mehr so klotzig.
Das Roco-Modell hab ich mir im Laden angesehen, extrem gut detailliert, läuft super. Wie standfest der China-Motor ist kann ich nicht sagen, in gleicher Optik gibt es da ja von "läuft ewig" bis "in 30 min. Schrott". Zum Antriebsgeräusch kann ich nix sagen, man hört praktisch nichts.
Ist aber alles ziemlich filigran, da fällt/bricht vermutlich eher mal was ab. Der Preis ist auf jeden Fall jenseits meines üblichen Rahmens.

Von Gützold/Piko gibt es das alte Modell mit den globigen Lampen und Blechsteuerung.
Aber Ende 80er/Anfang 90er ein überarbeitetes Modell, wohl auch mit NEM Schacht.

Beispiele siehe Links. Da Ende 80er Piko Modell dann in einer Piko Schachtel.

https://www.ricardo.ch/fr/a/guetzold-263...-ov-1125785096/

https://www.loco-loko.com/stoomlocomotieven-piko-dc.html

Hallo Jörg, werte Forenleser !

Unter Modellbau Wiki / DR 64 bekommst Du folgende Auflistung. Für andere Baureihen einfach Nummer der Baureihe in Suchfenster eingeben danach Bahngesellschaft oder Loktyp anklicken. Die erste Märklin 64er ohne Sinus Antrieb war die 39644. Rainer (Bubikopf) war schneller ! Zur Verbesserung der Lautstärke gibt es von Robert Bestmann den Vorschlag, zwischen Lautsprecher und Lokgehäuse einen O - Ring, Durchmesser (innen) 17 x 2,5 legen. Der Unterschied ist phänomenal.

http://www.modellbau-wiki.de/wiki/DR-Baureihe_64


Mit modellbahnerischen Grüssen
sledge

Hallo, Jörg

wer bei den HO Modellen der Märklin BR 64 den SDS Motor umgehen möchte, der muss auf das im Jahr 2014 erschienene Modell 39644 ausweichen, dort wurde ein anderer Motor verbaut ..... .(E 196528), bei meinen 2 Märklin SDS-Modellen 39640 / - 641 machte sich der magere und zu leise Sound bemerkbar. Dort hilft es, wenn man den LS in einer neuen Schallkapsel unterbringt, die Vorschläge gab es hier im Forum.

Mein Favorit der BR 64 ist die Roco Maschine: https://www.roco.cc/de/product/229409-62...0/products.html , ein Modell der DB 064 305-6, fährt prima und leise.
Mein Roco Epoche III - Modell ist die 64 297 - die 68200 und sie stammt aus dem Fertigungsjahr 2006. Roco hat die Version der BR 64 mit den geschweissten Wasserkästen nachgebildet.

Grüsse - Elokfahrer160 / Rainer

Hallo Jörg,

zu den Roco 64er wäre noch zu bemerken, die älteren haben noch recht gelbe Beleuchtung: Siehe hier das Vergleichsbild.

Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #8

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Roco hat die Version der BR 64 mit den geschweissten Wasserkästen nachgebildet.

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Hallo in die Runde,

und gleich: Vielen Dank für Eure Antworten!

Stimmt, ich hätte genauere Angaben machen können - aber meine Wünsche sind keine harten Ausschluss-Kriterien.
Also: bevorzugt suche ich ein DB-Modell, Epoche III/IV, aber bei hinreichender Preisdifferenz würde ich auch eine DR-Ausführung nehmen.

Angegossene Leitungen akzeptiere ich, sonst müsste ich wohl alle meine sechs Dampfloks abstoßen (2* Märklin 3003 = BR 24, 2* Mä 3000 = BR 89, Mä 3031 = BR 81 mit Telex, Mä 3095 = BR 74).
Je eine alte Piko 75 und 64 sind auch noch da, die Entscheidung zwischen "behalten und umbauen" (Dekoder, Licht) und "loswerden" muss ich halt noch treffen. Bei der 75 sehe ich ja noch gewisse Chancen mit SMD-LEDs, aber die klobigen Lichter der 64 stören doch. Bei den Märklin-Loks ist es die "neue" Ausführung mit Kunststoff-Lichtleiter, bzw. die wird nachgerüstet.

Die 24 habe ich schon, zwei Stück, das reicht.
Die 86 habe ich mir auch angeschaut und überlegt, aber sie ist halt größer und für meine Züge etwas reichlich dimensioniert. Es gibt sie auch von Märklin, mit Telex. Ich glaube, die lasse ich weg.

Zurück zum Thema: BR 64. Danke für den Hinweis auf das Modellbau-Wiki - das habe ich noch nicht verinnerlicht, da hätte ich auch selbst dran denken können.
Zusätzlich zu meiner Hersteller-Liste sind da noch Trix (sollte ich mal suchen) und Weinert (garantiert gut, aber oberhalb meiner Detail- und Preis-Vorstellungen).

Von Märklin scheint die 39644 das einzige 64er-Modell ohne Sinus-Motor zu sein - schade, den Sound will ich gar nicht.
Heißt also Trix (Schleifer-Umbau), Fleischmann (mit Mobadapter - stimmt da die Höhe?) oder Roco.

Ihr habt mir sehr geholfen, nochmals Danke!
Jörg

Hallo Jörg,

ich habe bisher mit zwei skifahrenden Fleischmann-64er Erfahrungen gemacht.

RE: Mitmach-Thread H0 Modelle: Fotos, Fotos und noch mehr Fotos! Dampf, Diesel, Elektro und eine Menge Wagen :-) (67)

Meine eigene DRG 64 268 hat einen Märklin-Schleifer, für den an den Schleiferenden die Bodenplatte Löcher zum Einfedern des Schleifers geschaffen wurden (nicht selber umgebaut).

Ihre Schwester DB 064 389 hat stattdessen von mir einen Brawa-Schleifer erhalten. Der ist ausreichend flach, daß es ohne Sägearbeiten an der Bodenplatte geht.

Bei DB 064 389 mußte ich außerdem ein Dekoderfach in das Ballastgewicht (Kessel direkt vor Führerhaus) aussägen.

Meine DRG 64 268 hat die genannten NEM-Schächte vom Forenmitglied Rudolf (aka RWD) erhalten. Sie sind perfekt.





Liebe Grüße

Thilo

Hallo Thilo,

danke für die Hinweise.

Ja, der Brawa-Schleifer ist angenehm flach, den habe ich auch schon bei Umbauten eingesetzt (Roco 215 - DC-Drehgestell mit beiden Achsen angetrieben, nix Verzicht auf ein Zahnrad).
Demnächst will ich aber Selbstbau aus Phosphor-Bronze ausprobieren, wie ihn Rainer Lüssi beschrieben hat (verlinkt in der Schleifer-Liste von klein.uhu). Mein örtlicher Elektronik-Händler (Segor in Berlin) hat Streifen von 5,5 mm Breite im Katalog.

Zur BR 64 von Fleischmann: Das dritte Bild in deinem verlinkten Beitrag zeigt Deine 064 389 im Profil, da sieht man sehr klar, wie überflüssig weit die Kupplung vor die Puffer ragt.
Wenn die Mobadapter von RWD das Problem lösen, dann kommt die Fleischmann-Lok wieder in Betracht. Unter Nummer 1063 gibt es ja sogar die AC-Ausführung, dann ist der Pilzkopf schon weg und der Schleifer schon dran.

Das Lok-Rennen um meine Gunst bleibt offen

Viel freude mit der Bahn!
Jörg

Hallo Jörg,

ich kann noch als kleine Ergänzung beisteuern, daß der Eigentümer von 064 389 sehr zufrieden mit ihr ist (trotz Steigungen ohne Haftreifen!).

Aber er hat mir berichtet, daß die Lok auf der DKW vom C-Gleis öfters mit drehenden Rädern hängenbleibt. Sie sitzt läuft nicht mit ihren Schleifer auf, hat aber zu wenig Bodenhaftung auf den Kunststoffteilen der DKW.

Alle anderen Weichen (C und K) befährt sie problemlos (K-Gleis DKW hat er nicht).

Liebe Grüße

Thilo

Hi,

um Dir die Entscheidung noch etwas zu erschweren...

Mein ältestes Modell ist ein Gützold-Gehäuse auf Märklin 24-er Fahrgestell mit Fleischmann 64-er Rädern und Steuerung. Lampen von Weinert mit mMiniglühlampn beleuchtet. Fahreigenschaften sehr gut - Anker habe ich mit Blei ausgefüllt. Bei der Digitalisierung erhilet sie einen C80 - inzwischen TAMS, Zugkraft super....
Die Lok steht als Selbstbauprojekt würdevoll in der Vitrine und ist nicht mehr im Anlageneinsatz....

Es folgte ein Fleischmann Modell (neue Ausführung mit zierlichen Rädern und Steuerung). Die Pufferbohle wurde von mir geschlossen und sie bekam eine selbstgebauter Kupplungsdeichsel (mit Haken). Die Pufferbohlen sind voll aufgerüstet. Lampen gegen Weinert mit Mini-Glühlämpchen getauscht (die habe ich damals selbst gebaut - die Weinert eigenen gabs damals noch nicht...). Dekoder von TAMS - Motor mit Schwungmassenanker nachgerüstet - fährt sehr gut, zieht was weg. Auch diese Lok steht in der Vitrine....

Dann kam die Roco-Maschine - gleich gekauft und nach den ersten Fahrversuchen ab ins AW: Dekodereinbau ein Graus - Fahreigenschaften super und die Zugkraft trotz werkssitiger 4 Haftreifen - da schweige ich drüber....
Ich habe jeden verfügbaren Raum mit Blei ausgefüllt - jetzt zieht sie wenigestens 3 Roco 4-achsige Umbauwagen meine Steigungen hoch (<3% - aber in Kurven mit 42 cm Radius). Die Lok ist somit top - ich würde sie abgeben, habe nur keinen Interessenten für die Gutste gefunden....

Die letzten waren 2 Märklin 64-er mit Sound (60 bzw. 85 € in Ebay) - Machinen mit SINUS-Motor. Umgebaut mit T4T Decoder + Sound - Dichtringmethode beim Lautsprecher. Fahreigenschaften super, Sound von der Lautstärke her sehr gut - der Sound an sich gefällt mir, ist halt etwas spartanischer als die aktuellen Projekte. Aber tolle Betriebsgeräusche beim An- und Abkuppeln....
Das sind die beiden 64-er, die bei mir fast ständig im Einsatz sind

Hallo,

hier eine Liste der Modelle von Märklin:

Hallo Ralf,
das ist ja eine Ober super tolle Idee Deine Liste der
Märklin BR 64 hier einzustellen.
Gibt es irgendwo eine vergleichbare Liste für DC Bahner ?
Meine 64 er Liste ist leider nur sehr kurz :
Lok Nr. Herst. Art. Nr.
64 297 Roco 62200
64 415 GFN 4061

Gruss
regalbahner

PS: Habe die Liste im Netz gefunden.