Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#1 von Quox , 22.02.2022 15:51

HAllo
Isopropanol zur Gleisreinigung setzen sicherlich viele ein.
Es wird allerdings auf die Gefahr der Entzündlichkeit hingewiesen.
Isoprop hat einen niedrigen Flampunkt.
Das man beim benutzen nicht die Zigarette im Mund hat versteht sich von selbst.

Jetzt wollte ich mal hören ob es denn in der Praxis überhaupt schon mal einen Fall gegeben hat das sich beim Geisreinigen das Isoprop entzündet hat.
Wenn ja wie ist es dazu gekommen ?

Grüße peter


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#2 von WolfgangReder , 22.02.2022 15:59

Hallo !

Ein putzen unter Spannung ist vielleicht nicht das allerbeste; ein kleiner Funken, dir richtige Konzentration an IPA ...

Es gibt da noch einen Punkt: Das zeug stinkt. Ich bekomme sofort Kopfschmerzen!
Wenn ich etwas mit IPA reinige, nur an der Frischluft.

lg
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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#3 von Michael Knop , 22.02.2022 16:05

Hi Peter,

im Zweifel reicht ein Funken, z.B. aus einer Statischen Entladung.


ABER Iso-Prop ist insgesamt nicht "gut":
- Verschmutzungen löst man immer "Artgleich" - da es auf der Schiene ölige Verschmutzungen sind, nimmt man Waschbenzin
- Alkohole sind hygroskopisch, enthalten also immer einen Anteil Wasser - wenn man z.B. den blanken Mittelleiter reinigt, sorgt der Wasseranteil für Korrosion - passiert bei Waschbenzin nicht
- Lackierungen bei der Modellbahn sind zumeist nicht Alkoholbeständig - Waschbenzin macht keine Probleme diesbezüglich
- Viele Kunststoffe werden durch Alkohol angegriffen - (kurzzeitige) Einwirkung von Waschbenzin ist zumeist kein Problem


Eins bleibt natürlich bei Waschbenzin, die entzündlichen Dämpfe - daher immer gut Lüften beim Umgang mit Lösemitteln, egal welcher Art.


Ich nutze und empfehle Waschbenzin mit einem Siedebereich zwischen 60 und 100° Celsius - das verdunstet flott, aber nicht zu flott.
"Handelsübliches" Wasch-/Feuerzeugbenzin hat einen Siedebereich von 100-140° Celsius, das ist mir persönlich zu langsam verdunstet.



Viele Grüße, Michael


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#4 von K.Wagner , 22.02.2022 16:06

Im realen Leben passiert es sicherlich nicht, aber ich habe mit meinem Freund im Teenager Alter mal den Versuch unternommen, Alkohol auf den Gleis mit dem Funkenflug eines alten Schleifers zu entzünden. Hat vieler Versuche bedurft, aber wir haben es geschafft!!!!!!


Gruß Klaus


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#5 von SYN-RST , 22.02.2022 16:15

Dafür hat es bestimmt keinen Applaus gegeben. 😅

Ich selbst hab es bis jetzt nur mit Waschbenzin ausprobiert. Aber da der Raum schlecht zu lüften geht, suche ich jetzt einen neuen Reiniger.


Beste Grüße

Elmar


 
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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#6 von moppe , 22.02.2022 17:04

Zitat von SYN-RST im Beitrag #5
Ich selbst hab es bis jetzt nur mit Waschbenzin ausprobiert. Aber da der Raum schlecht zu lüften geht, suche ich jetzt einen neuen Reiniger.


Roco rubber.....

Klaus


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#7 von SYN-RST , 22.02.2022 17:09

Roco Rubber lässt sich aber leider nicht in den alten Wischwagen von mir füllen.


Beste Grüße

Elmar


 
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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#8 von Andreas Poths , 22.02.2022 17:15

Wenn man seinen gesunden Menschenverstand gebraucht, entsprechend dosiert und keine Pfützenbildung provoziert, passiert da nix.

Ansonsten wäre ich mit meiner Moba in den letzten 20 Jahren schon x-mal in die Luft geflogen - wenn ich das so lese....


gruß pothsi
Man lebt nur einmal...aber dann mit MÄRKLIN!!!
Guggd ihr meine Anlage gerne auch hier:
https://www.youtube.com/watch?v=hzD2SyMk1KA

Nüchtern betrachtet war es besoffen besser....


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#9 von moppe , 22.02.2022 17:16

Zitat von SYN-RST im Beitrag #7
Roco Rubber lässt sich aber leider nicht in den alten Wischwagen von mir füllen.


Dann kaufst du dir ein Roco reinigungswagen .


Klaus


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#10 von caseyjones , 22.02.2022 17:19

Hallo,

von Brennspirtus ist hier keine Rede? Den nehme nämlich ich - bisher keine schlechten Erfahrungen.
Uli


 
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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#11 von DE2700 , 22.02.2022 17:19

Moin

noch ein Hinweis zu Waschbenzin da sich unter dem Begriff viele Lösungsmittel fassen lassen - sogar Terpentinersatz. Dies ist hier aber nicht gemeint- wichtig ist dass das Mittel aromatenfrei ist, sonst wird es mit dem Lösungsmittelgeruch noch geiler und das Zeug greift ansonsten gerne Lacke und Kunststoffe an.


Vielen Dank Chris

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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#12 von ottoder1 , 22.02.2022 17:33

Hallo Perter,
es gibt auch Reinigungszwerge von "NOCH", die klemmt man nur an die Achse.
Ansonsten benutze ich auch öfters Spiritus, in mäßiger Dosierung, bis jetzt keine Probleme.
mfg Otto


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#13 von Michael Knop , 22.02.2022 20:06

Zitat von DE2700 im Beitrag #11
Moin

noch ein Hinweis zu Waschbenzin da sich unter dem Begriff viele Lösungsmittel fassen lassen - sogar Terpentinersatz. Dies ist hier aber nicht gemeint- wichtig ist dass das Mittel aromatenfrei ist, sonst wird es mit dem Lösungsmittelgeruch noch geiler und das Zeug greift ansonsten gerne Lacke und Kunststoffe an.



Hi,

Ok - ich meine „Petroleumbenzin“ wenn ich von Waschbenzin spreche.
Z.b. https://www.itwreagents.com/germany/de/p...c+reinst/142702
Oder https://www.carlroth.com/at/de/von-a-bis...-60-95/p/8575.1



Zu der Frage oben nach Brennspiritus - da gilt das selbe wie für isopropanol - brennspiritus ist Äthanol, also auch Alkohol.



Viele Grüße, Michael

PS: der roco rubber ist der letze Mist (der an der Modellbahn nichts zu suchen hat) - abrasives Material (korund) in Gummi - wer soll die Reste nach der Anwendung 100% entfernen - ein entsprechendes knübelchen, welches in ein lokgetriebe gerät, beschleunigt den Verschleiß enorm!

Auf mittelleiter und Gleis angewendet beschleunigt es anschließend auch durch die Kratzer, die es hinterlässt, die erneute Verschmutzung.


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#14 von Guppy6660 , 22.02.2022 20:29

Hallo,

mein absoluter Favorit ist SR 24, das ich auf ein Stück Filz auftrage. Reinigt die Schienen perfekt, greift keine Kunststoffe oder Farben an, stinkt nicht und ist nur schwer entzündlich.


Viele Grüße,

Richard

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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#15 von websurfer83 , 22.02.2022 21:15

Ich habe mal ne blöde Frage:
Gegen die kleine Staubschicht auf meinem kleinen Kreis aus C-Gleis nehme ich immer ein leicht angefeuchtetes Mikrofasertuch. Da sollte doch eigentlich nichts korrodieren, die C-Gleise sind doch rostfrei oder sogar Edelstahl? Oder täusche ich mich da?


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#16 von alexus , 22.02.2022 21:22

Hallo Websurfer63

Die Gleise schon, aber die Punktkontakte nicht. Die rosten gerne und schnell.


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#17 von Schwanck , 22.02.2022 21:32

Moin,

Zitat von websurfer83 im Beitrag #15
Ich habe mal ne blöde Frage:
Gegen die kleine Staubschicht auf meinem kleinen Kreis aus C-Gleis nehme ich immer ein leicht angefeuchtetes Mikrofasertuch. Da sollte doch eigentlich nichts korrodieren, die C-Gleise sind doch rostfrei oder sogar Edelstahl? Oder täusche ich mich da?


aus 'Edelstahl' sind lediglich die Schienenprofile; der Runktkontaktstrang ist aus gewöhnlichem Eisenblech gestanzt, sie könnensehr leicht Rost ansetzten sogar an der Kontaktspitze, wo die Schleifer der Triebfahrzeuge die Oberfläche polieren,, wenn ausreichend viel gefahren wird. Für die Fahrschienen verwenden wir im MEC-Minden bei einigen Güterwagen die Reinigungszwerge von NOCH 60157.


Tschüss

K.F.


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#18 von Visten69 , 22.02.2022 21:57

Ich benutze den Rubber sowie den Roco-Clean-Wagen schon seit 20 Jahren.
Zudem fahren 20 - 30 Reinigungszwerge in diversen Güterwagen mit.
Man kann sehr wohl mit dem Rubber die Gleise reinigen, auch wenn man sich
nicht mit dem vollen Körpergewicht auf dem Rubber abstützt sondern diesen
nur leicht über die Schienen zieht. Bei mir gibt es jedenfalls keine Probleme
hinsichtlich Verschmutzung und Abnutzung der Gleise-

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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#19 von SAH , 22.02.2022 22:03

Guten Abend zusammen,

Chemie in der Modellbahn: so wenig wie möglich!
Michaels Vorschlag ist der pharmazeutische Begriff, mit dem diese Flüssigkeit in der Apotheke erhältlich ist. Und der ist automatisch aromatenfrei. Im Chemikalienhandel nennt man das Pettolether unter Angabe des Siedebereichs (z B. PE40 =Petrolether, Siedebereich 40°C =Pentan).
Somit sind PE niedrig bis mittel siedende Paraffine (=Alkane). Alkane sind reaktionsträge und das ist genau richtig.
Alkohole, Aceton, Terpentin, Chloroform , Benzol , "echte Nitroverdünnung" , Toluol/Xylol, Essigester usw haben in der Modellbahn zwischen Nichts und gar Nichts zu suchen!
Fertigprodukte wie SR24 sind wohldosiert nutzbar. Doch vorsicht: mit SR24 geht die Farbe der Blechpersonenwagen zwar in geringem Maße, aber merklich ab.
Einzig bei der Reinigung absolut kunststofffreier und unlackierter Gegenstände wie Metallradsätze könnte man hartnäckiger Verunreinigungen mit Ballistolspray oder Butylacetat (darin enthalten) zu Leibe rücken.
Glasfaserradierer erzeugen lungengängige Stäube und hartstoffhaltige Schienenradierer machen ihrem Namen alle Ehre, indem sie die Schienen effizient wegradieren.

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#20 von Excalibur , 22.02.2022 22:22

Hallo,
ich habe mit Spiritus, Iso und SR24 bisher gute Erfahrungen und kein Feuer gefangen. Gute Belüftung und Strom aus ist wegen Geruch und Kurzschlussgefahr sowieso besser.

Zitat von SAH im Beitrag #19

Glasfaserradierer erzeugen lungengängige Stäube und hartstoffhaltige Schienenradierer machen ihrem Namen alle Ehre, indem sie die Schienen effizient wegradieren.

Glasfasern sind nach meiner Kenntnis aus dem Studium im so ungefähr 10um dick. Damit dürften meines Wissens Bruchstücke davon nicht lungengängig sein. Zumindest lese ich das zum ersten mal. Gibt es Quellen dazu? In der Haut sind sie allerdings nicht angenehm - also besser Handschuhe und geeignete Schutzbrille tragen. Wobei ich zur Schienenreinigung nicht auf die Idee Glasfaserstift gekommen wäre - eher zum Putzen von gelöteten Verbindungen.
Mit freundlichen Grüßen,
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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#21 von SYN-RST , 22.02.2022 23:17

Hallo SAH,

ist das klassische Ballistol nicht ein akalisches Öl, dass bei längerem Kontakt Buntmetalle angreift und korrodieren lässt? Bin der Meinung das in den Warnhinweisen gelesen zu haben oder meinst du ein anderes Produkt aus dem Hause Ballistol?


Beste Grüße

Elmar


 
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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#22 von rainynight65 , 22.02.2022 23:20

Ich lebe in Queensland, Australien, und bei den hiesigen Temperaturen und der hohen Luftfeuchtigkeit im Sommer stellt sich die Frage nach effektiver Gleisreinigung ziemlich schnell. Bislang habe ich mit Isoprop (100%) bessere Erfahrungen gemacht als mit Waschbenzin, und in Sachen Geruch ist letzteres wesentlich unangenehmer, zumal der Geruch auch länger anhält.

SR24 kriege ich hier gar nicht zu kaufen, das hier am meisten erhältliche Seuthe 107 kostet gleich mal 70 Dollar (ca 45 Euro) pro Liter, und ob das genauso empfehlenswert ist, habe ich nicht herausfinden können. Zum Vergleich, 1l Isoprop 100% kriege ich für 19 Dollar geliefert.

Bei hartnäckigeren Verschmutzungen kam schon mal der Roco Rubber zum Einsatz, aber hier möchte ich noch eine andere Methode ausprobieren, die von manchen hiesigen Modellbahnern angewendet wird, nämlich ein Stück Hartfaserplatte (masonite). Von denen, die das verwenden, habe ich bislang nur positives gehört.


Grüsse aus Australien

Alex

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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#23 von alexus , 22.02.2022 23:27

Hallo Namensvetter down under

Sehr gut funktioniert auch ein Microfasertuch auf einem Schleifklotz. Reinigt sehr gut und macht keine Riefen.


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#24 von SAH , 23.02.2022 08:16

Moin @Excalibur

Gegenfrage: was macht der "normale" Modellbahner, wenn eine Oberfläche mit dem Glasfaserstift gereinigt wurde mit dem Abrieb?

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Isopropanol gefährlich zur Gleisreinigung?

#25 von SAH , 23.02.2022 08:23

Moin Elmar,

Zitat von SYN-RST im Beitrag #21

ist das klassische Ballistol nicht ein akalisches Öl, dass bei längerem Kontakt Buntmetalle angreift und korrodieren lässt? Bin der Meinung das in den Warnhinweisen gelesen zu haben oder meinst du ein anderes Produkt aus dem Hause Ballistol?


ich meine das Ballistol Spray, welches beim (unbeabsichtigten) Einatmen die selben Geruchseindrücke wie n-Butylacetat aufweist. Und dieser Stoff ist als Ester ein sehr gutes Lösemittel für Fette und Öle, wasserabweisend und riecht angenehm fruchtig.
Das klassische Ballistol hat diesen Stoff m.W. nicht.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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