Hallo zusammen,
Ich habe mich nun höchstwahrscheinlich dazu entschlossen, meine Züge digital zu steuern und überlege nun, welche Digitalzentrale die richtige für mich ist...

Gegebenheiten:
- Kleine Kreisanlage mit zweigleisigem Bahnhof
- Kein Schattenbahnhof
- Manueller und Automatikbetrieb möglich
- Max. 2 Züge gleichzeitig

Vorgaben:
- Handregler
- Lenz ABC kompatibel
- Preis möglichst nicht mehr als 250€

Bisher in die engere Auswahl hab ich die Daisy 2 von Uhlenbrock und die Einsteigeranlage von Lenz.

Welche könnt Ihr mir empfehlen? Vielleicht noch was ganz anderes?

Viele Grüße und frohe Weihnachten
Thomas

Hallo Thomas,

Die z21 Start wäre auch noch eine Möglichkeit. Die gibt es aus geschlachteten Anfangspackungen mit Handregler und teilweise in Kombination mit Freischaltcode und WLAN für unter 150 Euro. Da kannst du dann theoretisch einen PC zur Anlagensteuerung anschließen oder die Anlage über die Z21 App steuern.

Gruß
Ralf

Ich würde sagen.......Roco z21 od. Digikeijs DR5000

Ist die z21 denn ABC kompatibel?

PC-/Appsteuerung kommt definitiv nicht in Frage. Da hab ich mich schon zu sehr auf einen Handregler festgelegt.

Zitat

---

Ist die z21 denn ABC kompatibel?

PC-/Appsteuerung kommt definitiv nicht in Frage. Da hab ich mich schon zu sehr auf einen Handregler festgelegt.

---

Das ABC Bremsmodul erzeugt das unsymmetrische Gleissignal, das ist von der verwendeten Zentraleinheit unabhängig. Die App Steuerung kannst du einsetzen, musst du aber nicht. Daher würde dir eine z21 mit Multimaus reichen.

Gruß
Ralf

Alle zentralen wer ein schaltnetzteil nutzen und DCC kann ist ABC kompatibel.

Von meiner wissen gibts nur ein zentral wer kann Automatik ohne Hilfe: Märklin CS3

Automatik ohne PC (und nicht Märklin CS3) ist möglich mit loconet Modulen und ein zentral wer loconet kann.

Mit ein Lenz ist nur Automatik möglich mit ein Computer.


Klaus

Zitat

---

Alle zentralen wer ein schaltnetzteil nutzen und DCC kann ist ABC kompatibel.

Klaus

---

Laut einem Artikel in der MIBA Extra muss die Anlage mit einer NMRA-konformen DCC-Zentrale betrieben werden und die Decoder ABC kompatibel sein, um ABC zu nutzen.

Zitat

---

Von meiner wissen gibts nur ein zentral wer kann Automatik ohne Hilfe: Märklin CS3

Automatik ohne PC (und nicht Märklin CS3) ist möglich mit loconet Modulen und ein zentral wer loconet kann.

Mit ein Lenz ist nur Automatik möglich mit ein Computer.


Klaus

---

Die Automatiksteuerung hab ich ganz einfach mittels Relais geplant.

Mit Automatik via Relais, brauchen sie nur ein einfache zentrale mit handregler.

Ich empfehlen ein z21start mit Multimaus.
Wünschen sie dann später ein WLANmaus zu nutzen, ist es ganz einfach ein Erweiterung zu kaufen.

z21start mit Maus kostet 125-135€


Klaus

Die Frage ist halt, wie willst du weiter machen.

Bei der z21start bist bzgl. späterer Erweitungen halt etwas begrenzt - wobei es auch Drittanbieter(Booster z.B.) gibt, aber die Auswahl ist überschaubar.
Ich habe die z21start auch und habe mich damit arrangiert. Drahtlos fahren/steuern/spielen geht hier recht günstig (Handy/Tablet/WLAN-Multimaus), auch ein PC-Anschluss ist schon dabei.

Es gibt aber auch Piko Smartcontrol light - das ist die Uhlenbrock Daisy-II in billig. Hier bist du dann ein der Loconet-Welt unterwegs. Halte ich für vielfältiger im Gegensatz zur z21start, jedoch m.E. teurer, wenn man mit PC oder drahtlos fahren will.


Gruß
Torsten

Hallo Thomas

Falls du noch weitere Auswahl brauchst: Liste der Digitalzentralen.

Gruss
Teddy

Zitat

---

Die Frage ist halt, wie willst du weiter machen.

Bei der z21start bist bzgl. späterer Erweitungen halt etwas begrenzt - wobei es auch Drittanbieter(Booster z.B.) gibt, aber die Auswahl ist überschaubar.
Ich habe die z21start auch und habe mich damit arrangiert. Drahtlos fahren/steuern/spielen geht hier recht günstig (Handy/Tablet/WLAN-Multimaus), auch ein PC-Anschluss ist schon dabei.

Es gibt aber auch Piko Smartcontrol light - das ist die Uhlenbrock Daisy-II in billig. Hier bist du dann ein der Loconet-Welt unterwegs. Halte ich für vielfältiger im Gegensatz zur z21start, jedoch m.E. teurer, wenn man mit PC oder drahtlos fahren will.


Gruß
Torsten

---

Erweiterungen sind nicht vorgesehen. Es wird bei der kleinen Kompaktanlage bleiben. Daher reicht eine Einsteigerzentrale vollkommen aus.

Hallo Thomas,

wenn ich es richtig verstehe, dann soll die Automatik über ABC gesteuert werden, nicht über die Digitalzentrale.

Überlege Dir, ob die Märklin MS2 in Frage kommt.
Mit zwei Handreglern könntest Du einfach die zwei gleichzeitig fahrenden Züge einfach steuern.

Bzgl. ABC müsstest sich hier jemand melden, der damit Erfahrung hat oder Du müsstest es selbst testen ob das Ausgangssignal symetrisch ist.

Falls Du Infos für ABC-Selbstbau benötigst kannst Du Dich gerne per PN melden.

Grüße
Stephan

Hallo,

ich finde die DR5000 ist zur Zeit eine wirklich gute Wahl:

1) Ist für 130€ inkl. Porto zu bekommen
2) Hat "alle" Schnittstellen, Loconet Handregler, Xpressnet (multiaus) Handregler, WLANmaus und die Z21 App lassen sich ohne weitere Kosten an der Zentrale betreiben. Auch die RtDrive App von Lenz geht. Handregler OK... aber wenn Smartphone/ Tablett vorhanden ist, ist´s halt quasi umsonst.
3) PC-Schnittstelle ist dabei (ohne Zusatzkosten -> z21)

Dazu würde ist Loconetmodule von Uhlenbrock nehmen.

1) Das Schaltmodul ist das einzig mir bekannte, was am LocoNet und nicht am Gleissignal hängt. Damit ist es auch bei Gleiskurzschluß/ ohne Gleisspannung funktionsfähig
2) Das Schaltmodul kann direkt Rückmeldekommandos von den Rückmeldern verarbeiten. Somit lassen sich einfache Automatikfunktionen ohne PC und (aktive) Hilfe der Zentrale realisieren.
3) Die Module können über LNCV-Programmierung extrem variabel verwendet werden. So kann ein Schaltmodul gleichzeitig für die Ansteuerung von Signalen, Weichen, Dauerkontakten und Blinkeffekten (Andreaskreuz, Schweißlicht) konfiguriert werden. Die Verkabelung kann so kurz gehalten werden.
4) LocoNetkabel sind sehr Preiswert selbst her zu stellen.
5) Bei den Rückmeldern können Rückmeldeadressen beliebig, Klemmenweise vergeben werden.
6) Man kann für jeden Meldeeingang mindest Belegt- und Freizeiten definieren. Mehrfachrückmeldungen können so wirksam reduziert werden.

Die z21 hat leider kein LocoNet, die Z21 (hat Loconet) finde ich zu teuer.

Grüße,
André

Zitat

---

Zitat

---

Die Frage ist halt, wie willst du weiter machen.

---

Erweiterungen sind nicht vorgesehen. Es wird bei der kleinen Kompaktanlage bleiben. Daher reicht eine Einsteigerzentrale vollkommen aus.

---

Handregler mit oder ohne Kabel? -> Das wäre dann er entscheidende Punkt.

Wobei man in allen Fällen innerhalb maximal eingeplanten 250€ bleiben wird.

Gruß
Torsten

Zitat

---

Hallo Thomas,

wenn ich es richtig verstehe, dann soll die Automatik über ABC gesteuert werden, nicht über die Digitalzentrale.

Überlege Dir, ob die Märklin MS2 in Frage kommt.
Mit zwei Handreglern könntest Du einfach die zwei gleichzeitig fahrenden Züge einfach steuern.

Bzgl. ABC müsstest sich hier jemand melden, der damit Erfahrung hat oder Du müsstest es selbst testen ob das Ausgangssignal symetrisch ist.

Falls Du Infos für ABC-Selbstbau benötigst kannst Du Dich gerne per PN melden.

Grüße
Stephan

---

Hallo Stephan,
Danke für deinen Tipp, aber die MS2 kommt definitiv nicht in Frage, da ich keinen Platz für solch eine Zentrale hab
Außerdem habe ich mich schon auf einen Handregler festgelegt.

Zitat

---

Zitat

---

Zitat

---

Die Frage ist halt, wie willst du weiter machen.

---

Erweiterungen sind nicht vorgesehen. Es wird bei der kleinen Kompaktanlage bleiben. Daher reicht eine Einsteigerzentrale vollkommen aus.

---

Handregler mit oder ohne Kabel? -> Das wäre dann er entscheidende Punkt.

Wobei man in allen Fällen innerhalb maximal eingeplanten 250€ bleiben wird.

Gruß
Torsten

---

Hallo Torsten,
Mit oder ohne Ost mir eigentlich egal. Mit wäre vermutlich kostengünstiger und platzsparender, da je nach Zentrale, kein weiteres Modul nötig wird.

Was spricht denn gegen die beiden von mir genannten?

- Uhlenbrock Daisy 2 DCC Digital Set
- Lenz LZV100 + LH101 Handregler


Bei der z21 mit Multimaus meine ich mal irgendwo gelesen zu haben, dass man da mit der Spannung vom Netzteil aufpassen müsste, da die Zentrale diese 1zu1 an die Lok weiter gibt und dadurch schon der ein oder andere Decoder gegrillt wurde...ist das korrekt?

Zitat

---

Danke für deinen Tipp, aber die MS2 kommt definitiv nicht in Frage, da ich keinen Platz für solch eine Zentrale hab
Außerdem habe ich mich schon auf einen Handregler festgelegt.

---

Ich denke, Du verwechselst die CS2 mit der MS2 (Mobile Station 2).

Grüße
Stephan

Zitat

---

Was spricht denn gegen die beiden von mir genannten?

- Uhlenbrock Daisy 2 DCC Digital Set
- Lenz LZV100 + LH101 Handregler


Bei der z21 mit Multimaus meine ich mal irgendwo gelesen zu haben, dass man da mit der Spannung vom Netzteil aufpassen müsste, da die Zentrale diese 1zu1 an die Lok weiter gibt und dadurch schon der ein oder andere Decoder gegrillt wurde...ist das korrekt?

---

Du hast bei beiden oben gefragten das gleiche Problem mit der Spannung.
Außerdem spricht bei beiden der Anschaffungspreis gegen dein eigentliches Anliegen - eine günstige Zentrale - , beide sind teurer wie eine z21start mit Multimaus und/oder einer DR5000.

Ich persönlich würde dir die DR5000 von Digikeijs empfehlen. Da passt sowohl die Multimaus, eine Handregler von Lenz und/oder eine Handregler von Uhlenbrock dran, ohne zusätzliche Adapter. Die Eingangsspannung kann mittels Netzteil eingestellt werden auf 15 V, hast somit 14 V am Gleis, für Spur N ideal. Hier muss zwar ein Handregler hinzu gekauft werden, aber die gibt es bei ebay wie Sand am Meer und Du kannst sowohl Daisy II wie auch Multimaus nehmen. Aber bedenke eines der Regler der Daisy II ist ein Endlosregler, umschalten der Fahrtrichtung nur über Tasten, während die Multimaus links wie rechts einen Anschlag besitzt und eine Mittelstellung besitzt.

Zitat

---

Erweiterungen sind nicht vorgesehen. Es wird bei der kleinen Kompaktanlage bleiben. Daher reicht eine Einsteigerzentrale vollkommen aus.

---

Diesen Satz finde ich Quatsch, erstens wird das ganz schnell langweilig und zweitens, hast Du erst einmal die Vorteile des Digitalbetriebes entdeckt, willst Du mehr. Ist aber nur eine rein persönliche Ansicht, also kein Maßstab.

Zitat

---

Zitat

---

- Lenz LZV100 + LH101 Handregler

---

Du hast bei beiden oben gefragten das gleiche Problem mit der Spannung.

---

Hallo Uwe,

für die Lenz- Zetrale ist diese Aussage sicher falsch. Lenz ermöglicht das Einstellen der Ausgangsspannung in einem weiten Bereich zwischen 11 und 22 Volt unabhängig von der Ausgangsspannung des Netzteils (Seite 16/17 der Anleitung, kann heruntergeladen werden).

Gruß
Werner

Hallo Thomas,
gegen Lenz spricht die unsagbar schlechte Bedienung. Alles läuft über Tastenkombinationen, es gibt keine Menüführung oder sowas. Das ist Technik aus den 80ern.

Die Daisy ist an sich ne gute Wahl, zumal sie später auch an Zentralen mit LocoNet weiter verwendet werden kann, falls du doch mal aufrüsten möchtest. Pass aber auf, dass du das Set mit Zentrale kaufst und nicht nur den nackten Handregler.

Ansonsten sind die z21 und die DR5000 ebenfalls geeignet. An letzterer funktioniert übrigens auch die Daisy

Viele Grüße
Carsten

Zitat

---

gegen Lenz spricht die unsagbar schlechte Bedienung. Alles läuft über Tastenkombinationen, es gibt keine Menüführung oder sowas.

---

Hallo Carsten,

seit dem Erscheinen des LH 101 stimmt das so pauschal nicht mehr, da gibt es schon Menüs, die über das Drehrad angesteuert werden. Über einen Bildschirm oder PC/Tablet/Smartphone geht es bei anderen Zentralen gefühlt komfortabler, ist aber aus meiner Sicht eher Gewöhnungssache, ich komme mit Lenz sehr gut klar.

Gruß
Werner

Zitat

---

Zitat

---

Erweiterungen sind nicht vorgesehen. Es wird bei der kleinen Kompaktanlage bleiben. Daher reicht eine Einsteigerzentrale vollkommen aus.

---

Diesen Satz finde ich Quatsch, erstens wird das ganz schnell langweilig und zweitens, hast Du erst einmal die Vorteile des Digitalbetriebes entdeckt, willst Du mehr. Ist aber nur eine rein persönliche Ansicht, also kein Maßstab.

---

Das finde ich nicht, weil die Modellbahn ein Nebenprojekt ist. Es wird bei dieser einen Anlage bleiben, da mein Hauptaugenmerk weiterhin auf 1/8er RC Offroader bestehen bleibt.
Es soll eine nette kleine Winteranlage werden, die ich hauptsächlich in der Kalten Jahreszeit außerhalb der RC Saison in Betrieb nehmen werde. Quasi eine kleine Nebenbeschäftigung, und dafür reicht eine kleine Digitalzentrale vollkommen.

Nichts desto trotz hab ich mir die DR5000 mal was näher angesehen und soweit macht sie auch einen guten Eindruck. Allerdings finde ich sie für mein Vorhaben ein bisschen to much...deshalb hab ich mich jetzt zu 99% für die z21 Start entschieden, die es inkl. Multimaus für ca. 130€ gibt.

Bezüglich der Spannung hab ich gelesen, dass man da einfach ein anderes Netzteil mit zB 15V dran hängen kann, sodass am Gleis für Spur N Loks unschädliche 14V ankommen.

Zitat

---

Nichts desto trotz hab ich mir die DR5000 mal was näher angesehen und soweit macht sie auch einen guten Eindruck. Allerdings finde ich sie für mein Vorhaben ein bisschen to much...deshalb hab ich mich jetzt zu 99% für die z21 Start entschieden, die es inkl. Multimaus für ca. 130€ gibt.

Bezüglich der Spannung hab ich gelesen, dass man da einfach ein anderes Netzteil mit zB 15V dran hängen kann, sodass am Gleis für Spur N Loks unschädliche 14V ankommen.

---

Einen Fehler macht man damit nicht. Ich würde noch die WLAN-Maus dazu nehmen für 89€.

Bzgl. der Gleisspannungen anbei drei Screenshots:

Mit einem 12V-Steckernetzteil:


Mit einen 7,5V-Steckernetzteil:


Mit dem Roco 18V-Steckernetzteil:


Jedoch alles im Leerlauf, keine Ahnung wie sich die 'schwächeren' Netzteile unter Last oder bei einem Kurzschluss verhalten.
Da bräuchte es für aussagekräftigere Ergebnisse wohl eine 'zuverlässigere' Stromversorgung als meine Steckernetzteile.

Aber ich probiere das heute vormittag mal, welche Spannungen im Betrieb da noch anliegen (zwei HO-Loks mit Sound) - das interessiert mich jetzt selber.


Torsten

Hallo Thomas,

Zitat

---

Ich habe mich nun höchstwahrscheinlich dazu entschlossen, meine Züge digital zu steuern und überlege nun, welche Digitalzentrale die richtige für mich ist...

- ... und Automatikbetrieb möglich
- Max. 2 Züge gleichzeitig

---

den gewünschten "Automatikbetrieb" solltest Du noch mal explizit genauer beschreiben!

Dazu gehört neben dem offensichtlich gewünschtem sanften Abbremsen und Beschleunigen Deiner zwei Züge eine ungefähre Beschreibung des Gleisplanes, in dem Du Dir deine Züge automatisch bewegt vorstellst. Ist es ein Oval mit einer Ausweichstelle benötigst Du nichtmal elektrisch schaltbare Weichen. Willst Du dagegen ein Timesaverprojekt mit zwei Zügen realisieren, sind die Anforderungen an die Infrastruktur insbesondere die Rückmeldeinfrastruktur deutlich höher...

MfG

vik