[Werbelok]

Hallo zusammen

Wer kennt das Problem:

Man schaltet die MS2 ein und irgendein Zug rast völlig unvermittelt mit Vmax los nachdem man die Stop Taste gedrückt hat.

Kommt immer mal wieder vor, heute schoss eine Lok mit Karacho gegen einen Prellbock wobei ein Puffer abbrach. Ist sehr ärgerlich.
Woher kommt das und was schafft Abhilfe?

Besten Dank

[DB Epoche III-V]

Hallo,

ich habe zwar keine MS2 aber das Problem hatte ich früher auch schon mal. Nachdem ich den Analog-Modus im Decoder ausgeschaltet habe, war damit schluß. Wenn du nur DCC fährst, solltest du auch alle anderen Formate an der MS2 ausschalten.

Grüße
Andreas

[Werbelok]

Hallo Andreas

Danke für den Tipp. Ich fahre eigentlich nur mfx ( bin sozusagen ein "Märklinist" flaster: )

Hast du da auch einen Tipp?

[ZugAlex]

Also bei mir war das schon so weil ich die MS2 ausgeschaltet habe während ein Zug noch fuhr. Dann hat sie sich sozusagen die Einstellung gemerkt.

[CR1970]

Sind das alles Märklin Loks?

[Werbelok]

Ja, alles Märklin Loks - alle mit mfx Decoder.

Lg

[Cicero]

Hallo,

werkseitig ist der Analogmodus immer eingeschaltet. Daher, wenn Du eh nur mfx fährst, schalte DCC und analog im Dekoder aus.

VG Uli

[DuHastMichLieb]

Entstörkondensator eines Motors einer Lok defekt oder fehlt. Je nachdem nachträglich ein MFX eingebaut worden ist oder nicht.
Kommt oft auch bei der älteren BR 151 vor, die auf MFX umgebaut worden sind, ist der Motor nicht verträglich mit dem Dekoder.
Nicht umsonst gibt es auch ein passenden Motorumbausatz von Märklin!

[Analogbahner]

Wird mit der Stop-Taste also gar nicht der Strom abgeschaltet? Wofür ist die dann gut, wenn NACH dem Betätigen Züge noch fahren können? Digital wird mir immer schleierhafter...

[Werbelok]

Also bei betätigter Stop Taste ist der Strom immer aus!
Aber du musst zum Fahren wieder die Stop Taste drücken damit der Strom wieder eingeschaltet wird...dabei kommt es zu diesem Phänomen.

Ich habe zwar keine Lösung aber ICH BEWUNDERE DAS PROBLEM!

[Vorreiter]

Hallo!
Um das unmotivierte losrasen zu verhindern, hilft es die Analogerkennung in CV 29 abzuschalten.
MfG

[Analogbahner]

Er fährt doch aber nicht analog. Was soll der Decoder dann da erkennen? Ich könnte mir nur vorstellen, dass die Dauerspannung, die am Gleis anliegt, als analoge Fahrspannung interpretiert werden kann und bei 12, 14 V brettert die Lok eben schnell und unmittelbar los. Aber warum passiert das sonst auch nicht, denn die Spannung liegt ja im üblichen Fahrbetrieb auch an? „Denkt“ der Decoder beim Einschalten also zu langsam, weil er die Fahrspannung als analoge Spannung erkennt, bevor er merkt, dass das überhaupt keine ist?
Schaltet man die Anlage aus und wieder ein, müsste das Phänomen also auch auftreten. Und dann nur bei bestimmten Loks, nämlich denen, die einen langsam denkenden Decoder haben...

[klein.uhu]

Moin,

Langsam und schnell "denkende" Dekoder, das ist mal was völlig Neues !

Bei jedem elektrischen System gibt es beim Einschalten für einen kurzen Momemt (Einschaltimpulsspitzen) einen undefinierten Zustand, auch elektronische Bauteile, z.B. Kondensatoren, brauchen eine gewisse, wenn auch vielleicht für uns denkende Menschen sehr kurze Zeit, bis sie "richtig" funktionieren. Bist Du noch nie plötzlich aus dem Schlaf / Traum erwacht und warst für einen kurzen Moment verwirrt und nicht voll da? Wer weiß was der Dekoder oder die Zentrale vorher "geträumt" hatte? So ein Dekoder ist auch nur ein Mensch ops:

klein.uhu

[Analogbahner]

Und warum passiert das nicht bei jedem Modellbahner, bei jeder Basisstation, jedesmal beim Einschalten und mit jeder Lok? Dein Text war ganz witzig, aber das Problem liegt doch genau hier: einige Decoder können es offensichtlich verarbeiten, andere nicht. Wenn ich da laienhaft von „Schnell- und Langsamdenkern“ gesprochen habe, so mag das in Ingenieursohren furchtbar lustig klingen, aber das Problem hast du trotzdem noch immer nicht erklärt. Selbst wenn dieses „Analogausschalten“ helfen sollte, so zeigt das doch nur, dass ich Recht hatte: einige schalten schnell, andere langsam.

[CR1970]

Zitat

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Ja, alles Märklin Loks - alle mit mfx Decoder.

Lg

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Ungewöhnlich für Märklindekoder, falls es M Dekoder sind. Ich kenne das nur von anderen Herstellern. Aber versuch doch einfach bei den betreffenden Loks die Analogerkennung abzuschalten. Und teste erneut.

[Werbelok]

Wie schaltet man den Analogbetrieb ab, geht das auch mit der MS2?

[Erich Müller]

Zitat

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Wird mit der Stop-Taste also gar nicht der Strom abgeschaltet? Wofür ist die dann gut, wenn NACH dem Betätigen Züge noch fahren können? Digital wird mir immer schleierhafter...

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Hallo Jochen,

doch, der Strom wird abgeschaltet.
Aber wenn man das Netzteil in die Steckdose steckt, ist der Gleisstrom erst mal ausgeschaltet (STOP leuchtet rot). Aus gutem Grund...
Wenn man dann den Strom auf dem Gleis einschalten will, drückt man auf die Stop-Taste, um STOP auszuschalten. Das beschreibt m.E. auch der Eingangsbeitrag:

Zitat

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Man schaltet die MS2 ein und irgendein Zug rast völlig unvermittelt mit Vmax los nachdem man die Stop Taste gedrückt hat.

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Nun aber noch eine Frage:

[quote="DB Epoche III-V" post_id=1977809 time=1558973459 user_id=30196]
Nachdem ich den Analog-Modus im Decoder ausgeschaltet habe, war damit schluß.
[/quote]

Zitat

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schalte DCC und analog im Dekoder aus.

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Zitat

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die Analogerkennung in CV 29 abzuschalten.

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Zitat

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bei den betreffenden Loks die Analogerkennung abzuschalten.

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Da herrscht große Einigkeit. Jetzt aber... der TE hat eine MS2. Vermutlich keine CSx. Bei Loks mit DCC kann man den Analogbetrieb über CV-Programmierung unter DCC ausschalten. Aber bei Loks ohne DCC, mit einer MS2? Wie macht man das?

[Werbelok]

...Genau da liegt der 🐰 im Pfeffer...

[Andreas Poths]

etwas OT:

nach einem update der CS2 war diese so programmiert, daß beim Einschalten von z.B. Steckerleiste bei der CS2 nach dem Hochfahren automatisch die rote Stoptaste "aktiviert" war und die Züge nicht losrasen konnten. Ob das dem genannten Problem geschuldet war, weiß ich aber nicht.

[Werbelok]

Die fahren nicht Amok wenn man die Ms hochfährt sondern wenn man durch drücken der Stop Taste den Strom freigibt...

[MSC]

Hallo,

wie du CV Werte änderst findest du in der Anleitung auf Seite 17 und 18.
Solltest du die nicht haben, kannst du sie von der Märklinseite runterladen.

Gruß
Michael

[Analogbahner]

Zitat

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Man schaltet die MS2 ein und irgendein Zug rast völlig unvermittelt mit Vmax los nachdem man die Stop Taste gedrückt hat.

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Ich hatte nur diese Aussage im Kopf, deshalb war ich irritiert. Jetzt weiß ich ja, dass man die Stop-Taste also zweimal drücken muss. Das wurde inzwischen mehrfach geklärt.

Interessant für die Fehlersuche ist jetzt ein Vergleich mit anderen Vorgängen derselben Art. Geschieht das nur mit dieser Station? Passiert das auch mit (anderen) Nicht-Märklin-Decodern? Was geschieht, wenn die Anlage ganz normal angeschaltet wird und Strom in die Schienen fließt - das geht doch ohne Stop-Taste, oder?

[DuHastMichLieb]

Zitat

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Zitat

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Ja, alles Märklin Loks - alle mit mfx Decoder.

Lg

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Ungewöhnlich für Märklindekoder, falls es M Dekoder sind. Ich kenne das nur von anderen Herstellern. Aber versuch doch einfach bei den betreffenden Loks die Analogerkennung abzuschalten. Und teste erneut.

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Siehste mal, ich kenne das Problem hauptsächlich mit Märklin Dekodern u.a. auch ein paar andere Herstellern möglich.
Habe ja schon geschildert woran es sehr wahrscheinlich liegt, aber ihr alle "geistert" ja noch etwas um den Zug herum und tut das Problem nur mit einer Unterdrückung eines CV Wertes kaschieren
Es muß nicht die losgeraste Lok Schuld sein, meist befinden sich mindesten zwei oder mehr Lokomotiven auf dem gleichen Stromkreisgleis wenn dies passiert.
Das kommt, wenn die Motorsorte (Wicklungsart) nicht zum Decoder passt. Es gibt verschiedene Motoren mit verschiedenen Motorblock welche die Gleichspannung und welche die Wechselspannung direkt fahren können. Meistens braucht ein MFX Decoder einen reinen Gleichstrommotor nur mit diesem kommt er klar. Deswegen gibt es von Märklin auch die ganzen Motorumbausätze
Entstörkondensatoren haben auch eine Aufgabe und bei defekt kann so etwas auftreten, dass dann eine andere Lok losrasen kann.
Das genauso wie wenn ihr in ein Dieselauto , Benzin einfüllen wollt, da fährt das Auto auch nicht mehr lange.

[Erich Müller]

Hallo Alex,

das mit den Allstrommotoren kann man hier wohl getrost vergessen.

[DuHastMichLieb]

Hi Erich,

Bist du dir da ganz sicher ? Unter reinen Gleichstrommotoren passiert dies nicht wenn die Entstörkondensatoren richtig funktionierend angebracht sind.