Hallo zusammen,

ich bin ehrlich gesagt etwas verwirrt. Ich habe zwei Märklin-Waggons mit dem Radsatz 700580. Dieser Radsatz wird als Gleichstrom-Radsatz bezeichnet.

Bisher dachte ich, dass Gleichstrom-Radsätze die beiden Räder voneinander isolieren, damit es zu keinem Kurzschluss kommt. Aber das ist wohl falsch. Bei mir führt der Radsatz sofort zum Kurzschluss, also wird er wohl nicht isoliert sein.

Daher die Frage: Welcher Radsatz denn für Gleichstrom? Ich dachte, dafür braucht man Gleichstromradsätze? Wobei ja im digitalen Zeitalter nicht mehr von Gleichstrom gesprochen werden kann. Ist ja Digitalstrom... beim Märklin-Gleis funktioniert der Radsatz, aber da haben beide Schienen ja auch das gleiche Potential und der Mittelleiter eben ein anderes - also kein Kurzschluss. Aber ich brauch was für "normale" Gleise (Tillig)!

Kann jemand Aufklärungsarbeit leisten?

Viele Grüße,
Chris

Moin Chris,

der Radsatz 700580 ist ein DC-Radsatz:
http://www.maerklin.de/de/service/suche/ersatzteile.html - Teile-Nr. 700580 eingeben!

Allerdings sind die meisten DC-Radsätze nicht beidseitig, sondern nur einseitig isoliert. Wenn die Achlagerblende aus Metall ist (öfters bei Märklin D-Zug-Wagen etwas älterer Bauart), dann ist darauf zu achten, dass die Isolierung immer auf der gleichen Wagenseite sitzt, sonst gibt es Kurzschluß über die Achslager. Das vermute ich bei Deinem Problem.

Teste mal einen einzelnen Radsatz, indem Du ihn auf die Schienen setzt. Ist dann Kurzschluß? In diesem Falle hätte Dir jemand den falschen Radsatz montiert / verkauft, dann ist derart für AC.

Um welche Wagen handelt es sich?

Gruß klein.uhu

Zitat von C2N4

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Kann jemand Aufklärungsarbeit leisten?

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Bilder bitte....

Klaus

Zitat von klein.uhu

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Teste mal einen einzelnen Radsatz, indem Du ihn auf die Schienen setzt. Ist dann Kurzschluß? In diesem Falle hätte Dir jemand den falschen Radsatz montiert / verkauft, dann ist derart für AC.

Um welche Wagen handelt es sich?

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Soeben getestet. Führt leider auch zum Kurzschluss. Es handelt sich bei den Waggons um folgende: http://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/47705 (habe sie in neu und in OVP gekauft).

Moin!

Zitat von C2N4

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Ich habe zwei Märklin-Waggons mit dem Radsatz 700580.

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Bei Märklin steht die Ersatzteilnummer der DC-Radsätze auf dem Karton - aber vormontiert sind AC-Radsätze.

Hast Du die Wagen beim Händler mit DC-Radsätzen bestellt? Falls ja, hat der Händler das vielleicht vergessen.
Falls nein, sind AC-Radsätze normal.

Hallo Chris,

wenn die Achsen noch unbenutzt sind kannst du mit dem Wagen zum nächsten Händler gehen, der tauscht dir die Achsen kostenlos um.

Zitat von C2N4

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... Soeben getestet. Führt leider auch zum Kurzschluss. Es handelt sich bei den Waggons um folgende: http://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/47705 (habe sie in neu und in OVP gekauft).

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Dann sind es definitiv AC-Radsätze, man hat Dir die falschen gegeben. Das Modell hat ein Metall-Chassis, also bei der Montage darauf achten, dass die Isolierung immer auf der gleichen Seite ist.

Gruß klein.uhu

Also ich hab jetzt mal was getestet:



Die Krokodilklemmen berühren nur das Rad, nicht die Achse. Und da fließt munter Strom durch, demnach ist da keine Isolation vorhanden.

Zitat von H0

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Bei Märklin steht die Ersatzteilnummer der DC-Radsätze auf dem Karton - aber vormontiert sind AC-Radsätze.

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Hier ein Bild von Karton, wo das draufsteht: Klick mich! Das heißt, auf der Verpackung stehen Gleichstromradsätze, aber drin sind keine, oder wie?

Zitat von H0

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Hast Du die Wagen beim Händler mit DC-Radsätzen bestellt? Falls ja, hat der Händler das vielleicht vergessen

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Nein, habe aufgrund der Beschreibung gedacht, dass bereits Gleichstromradsätze drin sind.

Zitat von C2N4

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Das heißt, auf der Verpackung stehen Gleichstromradsätze, aber drin sind keine, oder wie?

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Genau! Auf der Packung stehen die Radsätze, die Du brauchst, wenn Du tauschen willst, damit Du nicht umständlich danach suchen musst.

Zitat von C2N4

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Das heißt, auf der Verpackung stehen Gleichstromradsätze, aber drin sind keine, oder wie?

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Genau. Auf allen Märklin-Kartons stehen die Nummern der DC-Radsätze und auf allen Trix-Kartons die Nummern der AC-Radsätze. Analog ist es in den Katalogen und der Produktdatenbank.
Auch alle anderen Hersteller geben in den Katalogen nur die AC-Radsätze an (die man als Ersatzteil braucht und nicht die vormontierten).

Die Radsätze sind ja keine Verschleißteile.

Man kann das auch so verstehen, wie Du es verstanden hast - aber so ist es nicht gemeint.

Zitat von Peter Müller

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Genau! Auf der Packung stehen die Radsätze, die Du brauchst, wenn Du tauschen willst, damit Du nicht umständlich danach suchen musst.

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Na da ist ja mal ein Ding! Also ich glaube, ich wäre da nie alleine draufgekommen, dass der Aufdruck auf der Packung das angibt, was nicht drin ist! Danke für eure Hilfe. Nun herrscht nach einigen Stunden Fehlersuche endlich Klarheit! Ich habe schon beinahe an meinem Verstand gezweifelt!

Aber nun ja... man lernt immer wieder was Neues dazu.

Viele Grüße,
Chris

Zitat von C2N4

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... Nein, habe aufgrund der Beschreibung gedacht, dass bereits Gleichstromradsätze drin sind.

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Mann, auf die Idee bin ich noch nie gekommen
Alle DC-Hersteller liefern ihre Modelle grundsätzlich ab Werk mit DC-Radsätzen, AC-Hersteller grundsätzlich ab Werk mit AC-Radsätzen. Die Angaben im Katalog beziehen sich immer auf die Tauschradsätze, nie auf die montierten Radsätze.

Gruß klein.uhu

Zitat von klein.uhu

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Zitat von C2N4

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Mann, auf die Idee bin ich noch nie gekommen

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Jüngere Modelleisenbahner offensichtlich sehr wohl. Jetzt doof, weil nachorganisiert werden muss. Aber grundsätzlich schön, dass diese starre Einteilung in "AC" und "DC" allmählich verschwimmt.

Abschließend noch eine kurze Frage.

Die Radsätze muss ich jetzt ja sowieso wechseln. Die bisherigen haben auf Tillig-Elite-Gleis ganz leicht gerattert (aufgrund der Kleineisen). Gibt es den Gleichstrom-Radsatz (700580) auch mit einem niedrigeren Spurkranz? 0,1 mm weniger würde vermutlich schon reichen...

Gruß,
Chris

Hallo !

Hier kannst eventuell fündig werden , und das zu super Preis .

http://www.das-service.de/modellbahn-rad...5b432/index.php

Zitat von C2N4

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Gibt es den Gleichstrom-Radsatz (700580) auch mit einem niedrigeren Spurkranz? 0,1 mm weniger würde vermutlich schon reichen...

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Ich muss mal nachmessen, würde aber vermuten, dass die DC-Radsätze niedrigere Spurkränze haben.

Zitat von H0

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Ich muss mal nachmessen, würde aber vermuten, dass die DC-Radsätze niedrigere Spurkränze haben.

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Ich habe beim Durchmesser über den Spurkranz 0,3 mm weniger gemessen, der Spurkranz sollte also 0,1 mm niedriger sein.
Bei AC-Radsätzen ("Pizzaschneider") dürfen die Spurkränze höher sein.

Hallo Chris,

der von Anton empfohlene Anbieter kann auch von mir nur wärmstens empfohlen werden. Die Radsätze sind um einiges günstiger (0,75-0,95€ statt 2,99€ für den Märklin-Radsatz bei Conrad), und du hast die Wahl zwischen verschiedenen Radsatz-/Laufkranzgrößen, einseitig oder zweiseitig isoliert. Die Qualität ist hoch, habe schon viele der Radsätze verbaut und bin sehr zufrieden.

(mache jetzt hier einfach mal ein bisschen Werbung, weil ich nicht einsehe dass irgendwer Märklin 3€ in den Rachen werfen sollte für etwas, was es von einem netten Anbieter mit super Service in besserer Qualität für günstiger gibt! )

Super, ich danke euch! Dann werde ich heute mal noch eine Bestellung aufgeben!

Aus reinem Interesse: Kann mir jemand nochmal den Unterschied zwischen beidseitig und einseitig isoliert erklären? In einem Beitrag weiter oben wurde gesagt, dass ich bei einem Metall-Chassis die Isolierung (falls einseitig) auf eine Seite machen soll. Aber die Radsätze berühren das Chassis (bei mir) in keinster Weise. Daher verstehe ich diesen Zusammenhang noch nicht. Kann mir da jemand ein Beispiel zeigen / nennen, damit ich die Aussage nachvollziehen kann? Und der Sinn, warum es einseitig und zweiseitig isolierte Radsätze überhaupt gibt, erschließt sich mir auch noch nicht. Aber vielleicht kann mich jemand aufklären!

Hallo !

Bei Waggon die beleuchtet werden sollen oder mit Stromabnehmer über die Räder gemacht wird .
Da entsteht ein Kurzschluß wenn die Achsen um 180 Grad herum eingesetzt wird bei Achsen einseitig isoliert .
Abhilfe drehen der Achsen bis alle Achsen auf gleicher Seite die isolierte Nabe ist . oder genau schauen auf welcher Seite die Isolierte Radnabe angebracht ist .
Vorteil dieser Räder :
Man kann die stromabnahme an der Achse oder
Achse und seitlich abnehmen .

Bei beidseitiger Nabenisolierung ist keine Stromverbindung zur Achse . Also nur Stromabnahmen seitlich an den Räder .

Bei Räder die nicht isoliert sind haben die Achsen zu den Räder keine Nabenisolierung und sind somit als ganzes stromleitend . Bei DC - Anlagen = Gleise Kurzschluß .

Zitat von Dreispur

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Da entsteht ein Kurzschluß wenn die Achsen um 180 Grad herum eingesetzt wird bei Achsen einseitig isoliert.

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Wir hatten 2-Leiter-Fahrzeuge, die hätten ohne einseitig isolierte Achsen nicht funktioniert. Dort wurde über die Achse der Strom abgenommen. Ein Drehgestell hatte so Kontakt zur linken Schiene, das andere Drehgestell zur rechten Schiene. Dort mussten die Achsen um 180° gedreht eingesetzt sein.

Zitat von TRAXXer

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Die Qualität ist hoch, habe schon viele der Radsätze verbaut und bin sehr zufrieden.

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So, ich habe mir nun auch bei http://www.modellbahn-radsatz.de vier DC-Radsätze bestellt. Die Qualität ist 1A! Bin begeistert! Danke euch für den Tipp. Die Spurkränze sind auch niedriger, so dass die Wagen nun problemlos über das Elite-Gleis fahren.

Ich hätte folglich also vier (unbespielte) Märklin-AC-Radsätze übrig. Dabei müsste es sich um Art.Nr. 700150 handeln. Da ich keine Verwendung dafür habe, würde ich sie abgeben. Also falls jemand Interesse hat, darf derjenige sich gerne bei mir melden!

Viele Grüße,
Chris

Hallo !

Pass auf das die 4 Räder nicht zurückgeflogen kommen .
Sollte derjenige auch mit guten Räder bedient sein wollen .

Da ich in großer Umgebung von Mobahner bin , tauschen wir bei Bedarf einfach oder schenken .
Ist eine liebe Geste und manchmal kommt doppelt zurück .