RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#1 von supermoee , 18.01.2007 13:39

An allen Anlagenbetreiber, egal ob AC oder DC, eine ganz einfache Frage:

Fahrt ihr analog oder digital, wenn digital, was für eine Digital - Zentrale ist bei euch im Einsatz?

Ich habe keine ähnliche Umfrage hier gefunden. Falls es doch eine gibt, bitte ich um Entschuldigung

Gruss

Stephan



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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#2 von Passi147 ( gelöscht ) , 18.01.2007 13:45

Also ich fuhr Analog dc und seit weihnachten digital mit roco multimaus



Passi147

RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#3 von Jens Wulf ( gelöscht ) , 18.01.2007 14:11

Moin
grmpf (wg. der Auswahl )
a) 3-Leiter Anlage (nach Maerklin, nicht Trix Express ): IB + DigiTrax Handregler (UT4) wg. Gekurbel der IB encoder (UT4 haben Poti, 270°)
a1) bei meinem Vater: 6021
b) 2-Leiter H0e Anteil: z.Z. abgebaut. War analog, DC.
c) geplante Strassenbahn: analog, DC (automatisiert)
d) 2-Leiter US: CVP EasyDCC


Evaluiere noch Umruestung auf ECOS oder commander ... bisher keine Aktion aber. Evaluiere auch upgrade oder Ersatz des CVP systems, ist doch etwas alt (1999).

also ... nun ... tja ... also auf keinen Fall analog AC, sagen wir mal so!

cheers/jw
(jens)
PS: ms am Test- und Programmiergleis, als Option, zaehle ich mal nicht ...

EDIT: hab jetzt IB angekreuzt ... stimmt zwar nicht 100% ... aber ...



Jens Wulf

RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#4 von Florian Schmidt , 18.01.2007 14:41

Ich kann leider nicht teilnehmen. Derzeit wird aufgrund eines Großumbaus an der Anlage leider nicht gefahren.

Vor dem Umbau ausschließlich analog AC.

Nach dem Umbau wird es im groben so aussehen:

- wahlweise analog AC mit Weißtrafos
- wahlweise digital MM vorläufig mit 6021
- Straßenbahn analog DC
- Schaltung analog mit GBS

Für eine Volldigitalisierung ist der Lokpark zu groß. Auch wäre bei älteren Stücken wie Märklins "Glupschaugenloks" der Reiz nicht mehr vorhanden, wenn man sie digitalisiert.

Gruß
Florian



 
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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#5 von Uwe der Oegerjung , 18.01.2007 14:43

Moin Stephan

Meine Testanlage kann:
1.AC oder DC analog(auf Märklin C-,K- und M-Gleisen)
2.mit der IB (MM 1,MM 2, DCC)
3.mit einer MS mfx
4.H0m und H0e DC analog und DCC mit der multimaus

Meine Modulanlage kann:
1.AC oder DC analog(auf Märklin C-,K-Gleisen)
2.mit der IB (MM 1,MM 2, DCC)

MfG von Uwe dem Oegerjung



 
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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#6 von voyage , 18.01.2007 15:29

DC und AC zusammen, auf einem Gleis. noch Analog

Bald 4-Leiter! DCC (2x Rad/1xRad+1x Schleifer )

Torsten



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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#7 von Thilo , 18.01.2007 15:32

Hallo,

ich hab "Andere" ausgewählt. Ich fahre mit Uhlenbrock Daisy DCC und MM gleichzeitig auf Mittelleitergleise (im reinen DCC-Modus kann ich auch eine analoge DC-Lok fahren lassen).

Viele Grüße aus dem Norden

Thilo



 
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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#8 von Weltenbummler , 18.01.2007 16:31

Hab mich mal für die MS entschieden, da meine Antwort nicht unter andere einzuordnen ist. Fahre nämlich mit MS und analog im Wechselbetrieb.



 
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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#9 von Michael.E ( gelöscht ) , 18.01.2007 22:06

Gelöscht



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#10 von DRGW ( gelöscht ) , 18.01.2007 22:08

US Bahn, Analog, DC.



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#11 von photopeter ( gelöscht ) , 19.01.2007 00:05

Hallo.
Nette Umfrage. Hab sogar mein System auswählen können. Aber... das verbreitetste DCC Digitalsystem auf dem deutschen Markt fehlt in der Umfrage komplett. Das dort Piko, Zimo, Tran, Digitrax, usw fehlen kann man ja noch verschmerzen. Das Roco Lokmaus/Multimaus System zu unterschlagen, das geht aber wirklich nicht mehr. Es gibt mit Sicherheit wesentlich mehr Lokmaus als IB User, von Tams und Ecos wollen wir mal gar nicht erst reden. Ich weiß nicht mal, ob es so viele MS wie Lokmäuse gibt...

P.S. Selectrix - Zentralen gibt es auch von anderen Herstellern als Trix...



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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#12 von SAH , 19.01.2007 07:27

Hallo Stephan,

da meine Betriebsarten (Mehrzahl) nicht in der gewünschten Kombination auftauchen, habe ich mit "andere" gestimmt.

mfG.
SAH



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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#13 von supermoee , 19.01.2007 09:46

Zitat von photopeter
Hallo.
Nette Umfrage. Hab sogar mein System auswählen können. Aber... das verbreitetste DCC Digitalsystem auf dem deutschen Markt fehlt in der Umfrage komplett. Das dort Piko, Zimo, Tran, Digitrax, usw fehlen kann man ja noch verschmerzen. Das Roco Lokmaus/Multimaus System zu unterschlagen, das geht aber wirklich nicht mehr. Es gibt mit Sicherheit wesentlich mehr Lokmaus als IB User, von Tams und Ecos wollen wir mal gar nicht erst reden. Ich weiß nicht mal, ob es so viele MS wie Lokmäuse gibt...

P.S. Selectrix - Zentralen gibt es auch von anderen Herstellern als Trix...



Hallo Peter,

sorry für meine Unterschlagung. Die beruht auf meine Unwissenheit. ICh habe schon was von der Roco Lokmaus gehört, aber ich hätte nicht gedacht, dass sie so verbreitet wäre. Ich hätte sie eher in der Klasse einer MS geschätzt, also nur Anfangspackungstauglich.

Besten Dank an alle für das Mitmachen.

Mich wundert, dass es so wenig Analogfahrer hier gibt. Anhand der ganzen Beschimpfungen an Märklin über die schlechten Fahreigenschaften von neuen Märklin Loks auf Analoganlagen, hätte ich eigentlich mehr erwartet.

Überrascht hat mich auch die hohe Anzahl an IB Fahrer. Ich hätte sie eher als Nischenprodukt für Profis eingeschätzt. Wahrscheinlich hängt es damit zusammen, dass sich hier so viele Profis tummeln.

Das die CS fast schon das Niveau der 6021 erreicht hat, und das auch ohne komplette Funktionalität, ist auch verwunderlich, sicher aber erfreulich für Märklin.

Gruss

Stephan



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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#14 von Christian Lütgens ( gelöscht ) , 19.01.2007 10:07

Hallo.

Zitat von Stephan
Mich wundert, dass es so wenig Analogfahrer hier gibt. Anhand der ganzen Beschimpfungen an Märklin über die schlechten Fahreigenschaften von neuen Märklin Loks auf Analoganlagen, hätte ich eigentlich mehr erwartet.



Mich überrascht das nicht, denn wer sich im Internet tummelt, ist meistens auch der modernen Technik eher aufgeschlossen. Ich schätze in der "realen Welt" draußen gibt es einen höheren Anteil Analogfahrer.

Die Fahreigenschaften im Analogbetrieb werden momentan doch eher weniger kritisiert. Die Hauptkritik geht eher dagegen, daß eine Digitallok sich so verhält, als sei sie analog (-> Spannungsempfindlichkeit ). Die letzte große Analogfähigkeitskritik bezieht sich auf die abrauchenden Decoder - und ich habe mich über meinen Decoder, der bei der Ehrenrunde unter dem Weihnachtsbaum gen Himmel aufgefahren ist, sehr geärgert, auch wenn ich normalerweise digital fahre.

Zitat von Stephan
Das die CS fast schon das Niveau der 6021 erreicht hat, und das auch ohne komplette Funktionalität, ist auch verwunderlich, sicher aber erfreulich für Märklin.



Das ist nicht erfreulich für Märklin, denn der Weg ist nicht 6021 -> CS, sondern 6021 -> IB, CS, ECoS, Commander, EasyControl... Die CS holt schnell auf, weil die Leute ihre 6021 zugunsten von "Fremdherstellern" ausgemustert haben. Dadurch weniger 6021, dadurch weniger Konkurrenz im eigenen Haus für die CS.


Bye,
Christian



Christian Lütgens

RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#15 von supermoee , 19.01.2007 10:33

Zitat von Christian Lütgens
Hallo.

Zitat von Stephan
Das die CS fast schon das Niveau der 6021 erreicht hat, und das auch ohne komplette Funktionalität, ist auch verwunderlich, sicher aber erfreulich für Märklin.



Das ist nicht erfreulich für Märklin, denn der Weg ist nicht 6021 -> CS, sondern 6021 -> IB, CS, ECoS, Commander, EasyControl... Die CS holt schnell auf, weil die Leute ihre 6021 zugunsten von "Fremdherstellern" ausgemustert haben. Dadurch weniger 6021, dadurch weniger Konkurrenz im eigenen Haus für die CS.


Bye,
Christian




Naja,
du magst Teils Recht haben, aber nicht komplett. mit 6021, CS und MS haben die Märklin Zentralen immer noch 50% Anteil hier.

Wenn man die DC Bahner noch bereinigt, steigt der Anteil sicher noch. Also so schlecht sind die Märklin Zentralen auch nicht dran.
Natürlich, damals war der Anteil praktisch 100% für AC zu alten Zeiten. Das ist nun sicher vorbei.


Di CS hat nach 1,5 JAhren, wo sie auf den Markt ist, fast das gleiche Niveau der viel älteren IB erreicht , und das ohne voll funktionsfähig zu sein


Die noch so tolle EcoS hat auch nicht gerade einen berauschenden Start hinter sich. Die Anzahl der EcoS Besitzer ist verschwindend klein. Das wundert mich auch.

Gruss

Stephan



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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#16 von MoBa_Alfred , 19.01.2007 11:57

Zitat von supermoee
Fahrt ihr analog oder digital, wenn digital, was für eine Digital - Zentrale ist bei euch im Einsatz?



Zuerst war da nur analog AC
der digitale Einstieg kam mit der 6021
dann bin ich auf IB umgestiegen
jetzt fahre ich mit MoBaSbS

6021, IB und MobileSation benutze ich zum testen und programmieren.

Grüße
Alfred



 
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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#17 von K.Wagner , 19.01.2007 12:36

Ich betreibe meine Anlage steuerungstechnisch analog, der Fahrbetrieb läuft digital.



 
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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#18 von Ernst Seider , 19.01.2007 14:32

Ich war gestern der erste, der sich als ECoS- Besitzer hier geoutet hat,
und bis zum jetzigen Zeitpunkt haben sich nur 2 weitere ECoS-Besitzer
gemeldet.
Überrascht bin ich von der grossen Anzahl von Modellbahnfreunden,
die noch eine dieser Uraltzentralen betreiben mit denen sie ihre
Motoroladecoder nur bis 80 programmieren können.
Gleichzeitig wird hier im Forum heftig über Insiderloks und andere
Märklinloks oberhalb von 300€ diskutiert.
Geld scheint schon vorhanden zu sein, nur wird es oft falsch investiert.



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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#19 von supermoee , 19.01.2007 14:54

Zitat von Ernst Seider
Ich war gestern der erste, der sich als ECoS- Besitzer hier geoutet hat,
und bis zum jetzigen Zeitpunkt haben sich nur 2 weitere ECoS-Besitzer
gemeldet.
Überrascht bin ich von der grossen Anzahl von Modellbahnfreunden,
die noch eine dieser Uraltzentralen betreiben mit denen sie ihre
Motoroladecoder nur bis 80 programmieren können.
Gleichzeitig wird hier im Forum heftig über Insiderloks und andere
Märklinloks oberhalb von 300€ diskutiert.
Geld scheint schon vorhanden zu sein, nur wird es oft falsch investiert.



Hallo Ernst,

du musst das nicht so absolut denken. Es gibt Leute, die die Prioritäten anders setzen als du.

Viele, wie ich auch, werden nie mehr als 80 Adressen auf einer Anlage brauchen. Bei mir können maximal 12-15 Züge fahren (mit Schattenbahnhof). Noch ein paar Loks mehr in BW und Güterbahnhof, komme ich maximal, aber auch wirklich maximal, auf 30 Loks gleichzeitig auf der Anlage.

Daher wozu denn mehr als 80 Adressen? Selbst wenn ich noch pro Zug einen Funktionsdekoder einbaue, bleibe ich noch von 80 entfernt. Dann kann ich noch 20 Funktionswagen laufen lassen.

Mit ein bisschen managen kann man problemlos Adressen mehrmals vergeben. MAn muss nur aufpassen, dass die jeweiligen Loks nicht gleichzeitig auf der Anlage stehen.

Mit den Soundloks können jetzt pro Fahrzeuge 2 Adressen fällig werden. Es gibt aber eine Menge Leute, die auf Sound keinen Wert legen.

Somit sollte für 80% der Anlagenbetreiber max 80 Adressen überhaupt kein Problem darstellen.

ICh kann mir dann gut vorstellen, dass einige keine Notwendigkeit sehen, Geld in einer neuen Zentrale zu investieren, und geben es lieber für Rollmaterial aus.

Gruss

Stephan



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#20 von voyage , 19.01.2007 15:25

Zitat von supermoee
Daher wozu denn mehr als 80 Adressen?



Weil man sowas heute nicht mehr kauft!

Wer heute digital einsteigt kauft sich nicht so einen alten Schinken, auch wenn man nur 3 Loks fährt.
Ich war auch schon fast auf dem Irrweg, mir eine 6021 zu kaufen - jetzt fahr ich was handlicheres, billigeres und ein systemübergreifendes System.

Ich kenn bisher noch niemanden, der DC-Loks via MM steuert
(was es aber bestimmt auch geben wird)

Torsten



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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#21 von photopeter ( gelöscht ) , 19.01.2007 15:30

Zitat von Torsten Schön
...Ich kenn bisher noch niemanden, der DC-Loks via MM steuert
(was es aber bestimmt auch geben wird)

Torsten


So, nun kennst du mindestens einen. Wenn auch mehr zum testen als wirklich zum Fahren. Ich habe meine Multiprotokoll- Decoder von Uhlenbrock und ESU (besser die damit bestückten Loks) auch mal mit einer MS gesteuert, da meine Lenz Zentrale eben kein MM kann. Und ich wollte doch wissen, ob es zumindest irgendwie funktioniert. Das Ergebnis ist aber eher ernüchternd. Unter DCC laufen die Loks besser. Im Notfall kann man sie aber auch in einer reinen MM Umgebung fahren.



photopeter

RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#22 von Ernst Seider , 19.01.2007 15:30

Hallo Stephan,

wie Du richtig bemerkt hast, setze ich die Prioritäten anders.
Hier im Forum tummeln sich ja, wie Du an anderer Stelle schon bemerkt
hast, vorzugsweise die engagierten, der neuen Technik aufgeschlossenen
Modellbahner, weniger die Analogfahrer.
Und gerade von den Digitalfahrern hatte ich erwartet, daß sie schon
zu einem weitaus grösseren Teil auf Central- Station, ECoS und Tams
umgestiegen wären. Deshalb mein Vorschlag, nur mal eine einzige
teure Lok weniger aber dafür Umstieg auf ein modernes Digitalsystem.



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RE: An alle Moba enthusiasten mit Anlage, egal ob AC oder DC

#23 von supermoee , 19.01.2007 15:35

Zitat von Torsten Schön

Zitat von supermoee
Daher wozu denn mehr als 80 Adressen?



Weil man sowas heute nicht mehr kauft!

Wer heute digital einsteigt kauft sich nicht so einen alten Schinken, auch wenn man nur 3 Loks fährt.
Ich war auch schon fast auf dem Irrweg, mir eine 6021 zu kaufen - jetzt fahr ich was handlicheres, billigeres und ein systemübergreifendes System.

Ich kenn bisher noch niemanden, der DC-Loks via MM steuert
(was es aber bestimmt auch geben wird)

Torsten




Wieso? kaufst du dir immer etwas, was du nicht brauchst?

Abgesehen davon meinte Ernst "die Leute, die noch so eine alte Zentrale betreiben". D. h, die haben sie vielleicht vor 10 JAhren gekauft (als sie noch nicht zum alten Schinken gehörte) und fahren noch sehr gut mit ihr. Also wieso wechseln, wenn nicht nötig?

Wenn man keinen Wert auf Sound, Multiprotokoll use legt, ist eine 6021 für eine Märklinbahn für unter 100Euro noch die beste Wahl. Eine MS kann nur 10 Loks und keine Weichen steuern.

Klar, als Profi muss man mehr haben, auch wenn man es nicht wirklich braucht
Ich bin ja von 6012 auf CS umgetiegen, aber sicherlich nicht wegen mangelnder Adressen.

Gruss

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#24 von voyage , 19.01.2007 16:19

Ich kauf, was ich mir leisten kann! Wenn man sieht, was für eine 6021 inkl. Trafo und Keyboard(brauchst ja zum Weichen schalten)gerufen wird, war meine Entscheidung gleich gefallen - auch das System war sofort klar (kein MM)

Zitat von supermoee
Eine MS kann nur 10 Loks



Nö, meine MS kann mehr (Trix), leider bricht davor der Trafo zusammen

Torsten



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#25 von voyage , 19.01.2007 16:24

Zitat von photopeter

So, nun kennst du mindestens einen.


Wäre ja fast auch einer geworden

Zitat

Unter DCC laufen die Loks besser.


In der Tat.
Wenn Selectrix-Dekoder nicht so teuer wären...oder kann das ein Multiprotokolldekoder auch? Kann ja Selectrix und/oder DCC steuern.
Torsten



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