Hallo,


Also im Juni werde ich zwei Loks erwerben, die ich gerne mit Sound nachgerüstet hätte. Mir selbst traue ich das nicht zu und deswegen würde ich gerne jemanden damit beauftragen.
Es handelt sich um das Modell der BR 85 Märklin-Nr 37096
und das Modell der BR 42.90 Märklin 39161. Ups da sind mir wohl Zahlendreher passiert.

Kennt ihr jemanden vielleicht sogar hier aus dem Forum wer diese Arbeiten zu einen angemessenem Preis durchführen kann? Wer mir helfen kann, kann mich auch gerne per PN kontaktieren.

Gruß

Jonas

Hallo Jonas,

die BR 85 müsste dann aber die 37097 und nicht die 39097 sein, und die hat lt. Märklin Datenbank schon nen Sound. Oder meinst Du eine andere BR 85?
Die 39191 ist eine BR 119! Meinst Du die 39161? Wenn ja, dürfte das kaum gehen, wenn Du den Sinus-Motor beibehalten möchtest. Zwar gibt es eine separate Steuerelektronik für diesen Motor; allerdings nur für Motoren, die mit flexibler Leiterbahn mit der Elektronik verbunden sind. Die 39161 hat wie die 39103, 39104 und 39160 jedoch einen Sinus-Motor, der mit Kabel mit dem Decoder verbunden ist. Ich würds daher eher lassen, da müsstest Du Dir selbst einen Adapter bauen, womöglich sogar den Motor tauschen, da sich eine achtpolige Leiterbahn und sechs Anschlusskabel gegenüberstehen.

Gruß

Holger

Hallo,

wie schon gesagt: Eine 39097 gibt es laut Märklin nicht. Von der BR 85 gibt es viele Varianten, wovon die 37097 und eine weitere Variante (aus Startpackung) bereits mit Sound ausgerüstet sind.

Es gibt aber noch zahlreiche weitere Varianten Analog / Delta / Digital ohne Sound, die - je nach Modell - mit unterschiedlichem Aufwand umrüstbar sind...
(Ich habe da eine 37095 die ebenfalls irgendwann mal eine Aufrüstung bekommen soll.)

Also erst mal klären welche Lok es wirklich ist, vielleicht ist schon alles drin.


Wenn es bei der anderen Lok um eine 39161 handelt, dann wäre vermutlich der einzige Weg da den Motor und Decoder gegen einen HLA (und z. B. eine 21-pol Schnittstellenplatine von ESU) zu tauschen (wenn das überhaupt passt). Dann muss man immer noch schauen, ob die Dioden für die Beleuchtung auf der Decoderplatine sitzen und somit dann zusätzlich verbaut werden müssen.

Das wäre schon recht aufwendig und teuer (ca. 140-150 € Materialkosten). Vielleicht lässt sich die Motor/Decoder - Kombination danach noch verkaufen...
Sollten die Fahreigenschaften die üblichen Sinus-Krankheiten (Ruckeln, evt. Kraftlosigkeit) zeigen, macht das evtl. Sinn. Allerdings ist der HLA Motor sehr viel lauter hat aber mit einem Loksound Decoder gute Fahreigenschaften.

Grüße

Matthias

Meine Loks habe ich alle beim Lokdok umrüsten lassen (digital und digital mit Sound).

http://www.lokdok.de

Schnell und zuverlässig.

Sorry,
mir sind Zahlendreher unterlaufen: Märklin BR 85 (37096)
Märklin BR 42.90(39161)
sind die richtigen Nummern

Zitat von Mattlink

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Sollten die Fahreigenschaften die üblichen Sinus-Krankheiten (Ruckeln, evt. Kraftlosigkeit) zeigen, macht das evtl. Sinn.

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Hallo Matthias,

die Franco-Crosti-Modelle 39160/39161 sind mit dem C-Sinus-Antrieb der ersten Generation ("Ursinus") ausgerüstet, der noch nichts mit dem späteren Kompakt-C-Sinus zu tun hat und zweifellos hervorragende Fahreigenschaften besitzt.

@ Jonas: Die Soundnachrüstung bei C-Sinus-1-Loks ist - mit vertretbarem Aufwand - nicht möglich. Wenn Dir Sound wichtig ist, schaffe Dir die 39161 gar nicht erst an.

Freundliche Grüße

K-P

Zitat von K-P

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Zitat von Mattlink

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Sollten die Fahreigenschaften die üblichen Sinus-Krankheiten (Ruckeln, evt. Kraftlosigkeit) zeigen, macht das evtl. Sinn.

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Hallo Matthias,

die Franco-Crosti-Modelle 39160/39161 sind mit dem C-Sinus-Antrieb der ersten Generation ("Ursinus") ausgerüstet, der noch nichts mit dem späteren Kompakt-C-Sinus zu tun hat und zweifellos hervorragende Fahreigenschaften besitzt.

@ Jonas: Die Soundnachrüstung bei C-Sinus-1-Loks ist - mit vertretbarem Aufwand - nicht möglich. Wenn Dir Sound wichtig ist, schaffe Dir die 39161 gar nicht erst an.

Freundliche Grüße

K-P

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Nein so wichtig ist mir der Sound nicht. Ich fand, dass die Lok ein schöner Exot ist und Abwechslung in den Fuhrpark der Einheitslokomotiven bringt.
Ne dann nehme ich da aufjedenfall Abstand von der Nachrüstung. Wegen der BR 85 habe ich mal beim LokDoc angefragt.
Danke für eure Hilfe

Gruß

Jonas

Zitat von Modellbahner05

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Sorry,
mir sind Zahlendreher unterlaufen: Märklin BR 85 (36096)
Märklin BR 42.90(39161)
sind die richtigen Nummern

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Hallo Jonas,

ich vermute es ist immer noch was verdreht...?
Jedenfalls würde ich bei der BR 85 jetzt eine 37096 (nicht 36096) vermuten.?
Bei der müsste (laut Ersatzteilplan) eigentlich schon eine 21-polige Trägerplatine vorhanden sein. Vielleicht sind da schon die Lötpads für den Lautsprecher vorhanden...
Dann müsste man nur noch den Platz für einen Lautsprecher suchen (evtl. Ersatzteile aus der 37097 verwenden) und einen anderen Decoder aufstecken.

Genaues kann man halt erst sagen wenn das genaue Innenleben bekannt ist. Jedenfalls sollte eine Umrüstung machbar sein.


Bei der Franco Crosti würde ich das ganze auch lieber lassen. Es ist zweifellos auch so ein schönes Fahrzeug. Vielleicht sparst Du schon mal und stellst Du demnächst eine BR 50.40 Franco Crosti mit Sound dazu?


Grüße

Matthias

Zitat von Mattlink

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Zitat von Modellbahner05

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Sorry,
mir sind Zahlendreher unterlaufen: Märklin BR 85 (36096)
Märklin BR 42.90(39161)
sind die richtigen Nummern

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Hallo Jonas,

ich vermute es ist immer noch was verdreht...?
Jedenfalls würde ich bei der BR 85 jetzt eine 37096 (nicht 36096) vermuten.?
Bei der müsste (laut Ersatzteilplan) eigentlich schon eine 21-polige Trägerplatine vorhanden sein. Vielleicht sind da schon die Lötpads für den Lautsprecher vorhanden...
Dann müsste man nur noch den Platz für einen Lautsprecher suchen (evtl. Ersatzteile aus der 37097 verwenden) und einen anderen Decoder aufstecken.

Genaues kann man halt erst sagen wenn das genaue Innenleben bekannt ist. Jedenfalls sollte eine Umrüstung machbar sein.


Bei der Franco Crosti würde ich das ganze auch lieber lassen. Es ist zweifellos auch so ein schönes Fahrzeug. Vielleicht sparst Du schon mal und stellst Du demnächst eine BR 50.40 Franco Crosti mit Sound dazu?


Grüße

Matthias

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Hallo Mattihas,
ja es ist die 37096.

Die BR 50.40 ist mit den Wagensets schon bestellt..

Gruß
Jonas

Hallo Jonas,

ich habe auch schon eine Outsider-Bestellung abgegeben, aber ohne Wagons...

Gruß

Matthias

Zitat von Modellbahner05

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Es handelt sich um das Modell der BR 85 Märklin-Nr 37096
und das Modell der BR 42.90 Märklin 39161.

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Hallo Jonas,

bei der mtc Platine der 37096 kann man leider keinen Sounddecoder montieren; dafür muss man schon die der 37097 nehmen - aber das wird Dir der Lokdoc sicher auch noch sagen.

Bei der FC Lok gibt es prinzipiell zwei Möglichkeiten des Soundeinbaus - entweder den C-Sinus Motor belassen - dann braucht man aber eine Treiberplatine die es aktuell nicht gibt (siehe auch Beitrag von Holger) - oder den C-Sinus Motor durch einen HLA ersetzen; dafür muss man aber neue Aufnahmegewinde im Motorblock erstellen (beim C-Sinus ist der Montageabstand 25mm, beim HLA nur 23mm); ausserdem gehen die tollen Fahreigenschaften des Motors flöten. Also in beiden Fällen Schwierigkeiten weshalb auch (aktuell) zu Recht von einem Umbau abgeraten wird.

Gruss,
mulliba

Zitat von mulliba

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Zitat von Modellbahner05

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Es handelt sich um das Modell der BR 85 Märklin-Nr 37096
und das Modell der BR 42.90 Märklin 39161.

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Hallo Jonas,

bei der mtc Platine der 37096 kann man leider keinen Sounddecoder montieren; dafür muss man schon die der 37097 nehmen - aber das wird Dir der Lokdoc sicher auch noch sagen.

...

Gruss,
mulliba

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Hallo mulliba,

wenn man den Lautsprecher direkt am Decoder lässt - wie zumindest die Lokpiloten 3.5 von ESU ausgeliefert wurden - sollte das auch mit einer Platine ohne Lötpunkte für einen Lautsprecher klappen.?

Grüße

Matthias

Hallo Jonas,

wenn Du die BR 85 noch nicht gekauft hast, dann schau Dir doch die aus der Startpackung 29840 an.
Die ist Ep.III, DB, brüniertes Gestänge und hat Loksound schon drin.
Läuft bei mir wunderbar. Ebenso die BR 55 aus der gleichen Packung.

Warum die viel teureren baugleichen Einzelloks kaufen ? Ist die Einzelverpackung den Mehrpreis wert ?
Die Loks mit Sound aus Start/Zugpackungen haben alle bei ebay ein vernünftiges Preis/Leistungsverhältnis:
BR01.10 = 29010,
BR03 = 28530,
BR38 = 26549,
BR44 = 26536,
BR50 = 28520.
Die BR 85 aus 29840 bekommst Du für ca. 200 €.

Hubert

Zitat von Mattlink

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Zitat von mulliba

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Zitat von Modellbahner05

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Es handelt sich um das Modell der BR 85 Märklin-Nr 37096
und das Modell der BR 42.90 Märklin 39161.

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Hallo Jonas,

bei der mtc Platine der 37096 kann man leider keinen Sounddecoder montieren; dafür muss man schon die der 37097 nehmen - aber das wird Dir der Lokdoc sicher auch noch sagen.

...

Gruss,
mulliba

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Hallo mulliba,

wenn man den Lautsprecher direkt am Decoder lässt - wie zumindest die Lokpiloten 3.5 von ESU ausgeliefert wurden - sollte das auch mit einer Platine ohne Lötpunkte für einen Lautsprecher klappen.?

Grüße

Matthias

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Hallo Matthias,

die mtc-Leiterplatte der 37096 hat Lötpunkte für den Lautsprecher. Aber der Sound-Decoder passt wegen seiner Größe nicht drauf, weil ein Filter im Weg ist, der bei der 37097 anders plaziert ist.

Gruß

Holger

Zitat von Holger Piller

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Hallo Matthias,

die mtc-Leiterplatte der 37096 hat Lötpunkte für den Lautsprecher. Aber der Sound-Decoder passt wegen seiner Größe nicht drauf, weil ein Filter im Weg ist, der bei der 37097 anders plaziert ist.

Gruß

Holger

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Hallo Holger,

das ist ja wieder mal ein tolles Beispiel für eine typische Märklin Fehlkonstruktion! Die gleiche Glanzleistung hat man auch in der V 90 (oder war es die V 100) in altrot mit Telex vollbracht. Und da ist sogar schon die Schallkapsel für die Lautsprecher drin...

Wenn man die Platine schon tauschen muss, dann würde ich wohl gleich die ganze Lok neu verkabeln und die größere ESU Platine verwenden. Die passt auch in den originalen Halter, hat aber schon die Verstärkung für Aux 3 und 4...
Dann hat man auch eindeutige Farbzuweisungen der Kabel nach DCC (Märklin erfindet da ja bei jedem zweiten Modell was neues...).

Grüße,

Matthias

Zitat von Mattlink

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Zitat von Holger Piller

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Hallo Matthias,

die mtc-Leiterplatte der 37096 hat Lötpunkte für den Lautsprecher. Aber der Sound-Decoder passt wegen seiner Größe nicht drauf, weil ein Filter im Weg ist, der bei der 37097 anders plaziert ist.

Gruß

Holger

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Hallo Holger,

das ist ja wieder mal ein tolles Beispiel für eine typische Märklin Fehlkonstruktion! Die gleiche Glanzleistung hat man auch in der V 90 (oder war es die V 100) in altrot mit Telex vollbracht. Und da ist sogar schon die Schallkapsel für die Lautsprecher drin...

Wenn man die Platine schon tauschen muss, dann würde ich wohl gleich die ganze Lok neu verkabeln und die größere ESU Platine verwenden. Die passt auch in den originalen Halter, hat aber schon die Verstärkung für Aux 3 und 4...
Dann hat man auch eindeutige Farbzuweisungen der Kabel nach DCC (Märklin erfindet da ja bei jedem zweiten Modell was neues...).

Grüße,

Matthias

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wieso Fehlkonstruktion? Märklin verkauft funktionsfähige Modelle und keine Bastelplattformen. Wenn jemand das technische Wissen und die Bereitschaft hat, einen Sound einzubauen, kann er auch die mtc-Leiterplatte tauschen.

Und was die V90 betrifft: Die Modelle, die noch mit Sinus-Motoren ausgestatten waren, waren von Märklin nie für Sound vorgesehen. Dass Lautsprecheraufnahmen vorhanden sind, liegt nur daran, dass Märklin für den Motorhalter den gleichen Rohling verwendet hat, wie für die E10.3 (39120). Bei der V90 wurde nur an einer Stelle was abgetragen.

Gruß

Holger

Ich werde mir wohl noch die BR 55 und die BR 55 im nächsten Herbst besorgen.
Habe ich zwar 3 85er aber ich habe ja Motive der Höllentalbahn nachgenaut
Gruß
Jonas

Zitat von Modellbahner05

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Ich werde mir wohl noch die BR 55 und die BR 55 im nächsten Herbst besorgen.

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Und ich habe mir im letzten Herbst die 218 und die 218 besorgt.

Zitat von Holger Piller

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wieso Fehlkonstruktion? Märklin verkauft funktionsfähige Modelle und keine Bastelplattformen. Wenn jemand das technische Wissen und die Bereitschaft hat, einen Sound einzubauen, kann er auch die mtc-Leiterplatte tauschen.

Und was die V90 betrifft: Die Modelle, die noch mit Sinus-Motoren ausgestatten waren, waren von Märklin nie für Sound vorgesehen. Dass Lautsprecheraufnahmen vorhanden sind, liegt nur daran, dass Märklin für den Motorhalter den gleichen Rohling verwendet hat, wie für die E10.3 (39120). Bei der V90 wurde nur an einer Stelle was abgetragen.

Gruß

Holger

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Hallo Holger,

dann frage ich mich wieso Märklin genau diese Lok jetzt als Soundvariante herausbringt (alt 37903 / neu 37906)?

Vermutlich ist es ein ganz besonderer Trick das Modell erst so zu entwickeln und zu bauen das ein Sounddecoder nicht passt, und dann das ganze wieder neu zu machen (mit zusätzlichen Kosten)...

Wie Märklingläubig muss man den sein um da den Fehler nicht zu erkennen? Also jetzt mal ehrlich...

Und einfaches Tauschen ist bei der V 90 (auch mit Wissen) nicht, weil der Unfug auf der Sinus Steuerplatine verzapft wurde. Wie teuer die Dinger sind ist wohl hinreichend bekannt...

Man kann sich ja auch mal fragen wie viel Sinn es macht für eine BR 85 eine MTC Leiterplatine mit Anschlüssen für Lautsprecher zu entwickeln, auf die kein Sounddecoder passt? So etwas gehört dem Konstrukteur beidseitig um die Ohren gehauen. Ist doch kein Wunder das so ein Laden pleite geht!

Grüße,

Matthias

Hallo,

um zurück zum Thema zu kommen - falls Wert auf die Betriebsnummer der 37096 gelegt wird, kann man ja ein Hütchentausch mit der BR 85 aus der Startpackung 29840 durchführen:

37096 = 85 009 (meines Wissens)
29840 = 85 010

und mit der Franco Costi BR 42.90 kann man ja ähnlich vorgehen, einfach Gehäuse der 39161 auf das Fahrgestell der BR 52 mit der Artikelnummer 37151 setzen, und schon hat man einen Sounddekoder in der Lok

Allerdings kann ich nicht sagen, inwieweit sich der Sound eine normalen Dampflok von dem Klangbild einer Franco Costi unterscheidet.

Und von den Kosten ist letztendlich nach Verkauf der getauschten Gehäuse auf den nun soundlosen Fahrgestellen auch kein großer Unterschied zum Nachrüsten....

MfG Jürgen (alias katzenjogi)

Zitat von Mattlink

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dann frage ich mich wieso Märklin genau diese Lok jetzt als Soundvariante herausbringt (alt 37903 / neu 37906)?

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Hallo Matthias,

ganz einfach weil es eine völlig normale und legitime Modellpflege mit der anderen Betriebsnr. 046, warmweissen LEDs und nun eben auch Sound ist. Die 37903 wurde bekanntlich 2007 erstmalig und bis 2010 angeboten; nun bietet Märklin eben die 37906 als deren Nachfolger an (in solchen Zeiträumen kommen bei manchen Automobilherstellern gleich mehrere neue Varianten desselben Modelltyps auf den Markt).

Zitat

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Und einfaches Tauschen ist bei der V 90 (auch mit Wissen) nicht

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Natürlich nicht - weil es von Märklin auch nie vorgesehen war; nicht einmal für die Handvoll "Bastler vor dem Herrn" die meinen dass es unbedingt so sein müsste.

Zitat

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Man kann sich ja auch mal fragen wie viel Sinn es macht für eine BR 85 eine MTC Leiterplatine mit Anschlüssen für Lautsprecher zu entwickeln, auf die kein Sounddecoder passt?

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Vielleicht hilft es Dir zu erfahren dass diese Platine gar nicht explizit für die BR85 entwickelt wurde.

Gruss,
mulliba

Zitat von katzenjogi

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und mit der Franco Costi BR 42.90 kann man ja ähnlich vorgehen, einfach Gehäuse der 39161 auf das Fahrgestell der BR 52 mit der Artikelnummer 37151 setzen, und schon hat man einen Sounddekoder in der Lok

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Hütchentausch kann man grundsätzlich machen; es sind halt die ganzen spezifisch unterschiedlichen Teile (Tendergehäuse und -Aufsatz, Druckluftkessel, Trittstufe und VOR ALLEM die Federplatte für den nicht benötigten Rauchsatz ) auszubauen bzw. mitzutauschen.

Eine BR52 mit C-Sinus hat schon was für sich!

Gruss,
mulliba