Hallo Leute,
habe von einem Freund eine 3440 zum testen bekommen, die er mir günstig anbietet.
Nun habe ich die Lok mal getestet und genau begutachtet. Sie ist Tip Top, nur das Fahrverhalten mit dem Delta ist ja furchterregend.
Ich hätte da noch aus einer Lok mit HLA die auf ESU umgebaut wurde einen solchen http://decoder.x-train.de/index.php?seit...gi90/519066.php Decoder übrig.
Kann ich mit dem den DCM mit Feldspule betreiben oder muss die durch einen Permanentmagneten ersetzt werden. Was nehm ich dann da am besten? ESU 51962; Hamo Nr.?; Märklin aus Umbauset Nr.? (gibt's den einzeln?) Oder ist es nicht zu empfehlen den 60902 zu verwenden? Wie arbeitet dieser wenn der Dreipolige Anker drin bleibt?
Ich weis, zu dem Thema Motorumbau wurde schon viel geschrieben, mit der Suche habe ich aber nicht das richtige gefunden. Wahrscheinlich die falschen Suchbegriffe.

Hallo Thomas,

wenn würde ich die Maschine komplett auf HLA umrüsten.
Dann wäre es das Set 60901.
Du bekommst aber auch alle benötigten Teile dazu einzeln.
Für meine Umbauten bestelle ich alles hier unter Märklin > Zubehör.

Wenn Du nur mit Permanentmagnet arbeiten möchtest, wäre dass die Nummer:

Märklin # 235690
ESU # 51962
Tams # 70-04200-01

Hoffe die Info bringt dich etwas weiter, ansonsten nach haken.

Moin Thomas,

am besten Du besorgst Dir noch zu dem 60902 die passenden Motorteile für die Lok.
Polbügel, fünfpoliger Anker und Lagerschild.

Guten Abend Thomas,

Zitat von Majestix

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Ich hätte da noch aus einer Lok mit HLA die auf ESU umgebaut wurde einen solchen http://decoder.x-train.de/index.php?seit...gi90/519066.php Decoder übrig.
Kann ich mit dem den DCM mit Feldspule betreiben oder muss die durch einen Permanentmagneten ersetzt werden. Was nehm ich dann da am besten? ESU 51962; Hamo Nr.?; Märklin aus Umbauset Nr.? (gibt's den einzeln?) Oder ist es nicht zu empfehlen den 60902 zu verwenden? Wie arbeitet dieser wenn der Dreipolige Anker drin bleibt?

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Einiges wurde schon geschrieben. Hier nochmal die Zusammenfassung:
ESU Lopi + HLA (Läufer und Motorschild sind noch zu besorgen) oder
ESU Lopi + HAMO-Magnet (noch zu besorgen) oder
60902 (Set ist komplett, keine Extrakosten) oder
ESU Lopi + vorhandener Motor + 2 Dioden (noch zu besorgen, aber keine Regelung in diesem Fall) oder
anstelle ESU Lopi ein (fast) beliebiger Dekoder für DC-Motoren.
Um die Frage

Zitat

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Wie arbeitet dieser wenn der Dreipolige Anker drin bleibt?

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zu beantworten:
sofern ein Permanentmagnet (HAMO) benutzt, wird auch gut. Die Fahreigenschaften sind deutlich besser als Delta in Bezug auf Langsamfahrt.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Zitat von SAH

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Guten Abend Thomas,

...........................60902 (Set ist komplett, keine Extrakosten) ..................

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

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Hallo Stephan-Alexander,

das Set 60901 besteht aus Decoder incl. HLA und
60902 besteht nur aus einem Decoder mit Drosseln.
Wobei wenn ich mich nicht irre, ist der 60902 Decoder
mit 2 Zusatzfunktionen ausgestattet, die dem Decoder
aus 60901 fehlen.
Der Nachfolger für das Set 60901 soll das Set 60760 sein.
Wie bescheiden gut der dazu gehörige Decoder ist,
weis ich leider nicht.

Guten Abend Peter,

vielen Dank für die Erinnerung! Jedoch war mir eines noch nicht bekannt:

Zitat von Peter BR44

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das Set 60901 besteht aus Decoder und HLA und
60902 besteht nur aus einem Decoder mit Drosseln.
Wobei wenn ich mich nicht irre, ist der 60902 Decoder
mit 2 Zusatzfunktionen ausgestattet, die dem Decoder
aus 60901 fehlen.

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Ferner:

Zitat von Peter BR44

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Der Nachfolger für das Set 60901 soll das Set 60760 sein.
Wie bescheiden gut der dazu gehörige Decoder ist,
weis ich leider nicht.

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grmpf!
60901-Dekoder laufen mit anderen Motoren (HAMO!) besser als der aus 60760.
Der 60760-Dekoder hingegen ist bedingt (ungeglättetes DC) DC-tauglich im Analogbetrieb.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Danke für die tollen Infos Leute
Nur noch mal zur Zusammenfassung:
Entweder nur nen Magnet (eigentlich egal ob ESU oder Märklin) und beliebigen Decoder, auch der vorhandene 60902 möglich.
Oder.
Komplett, also Magnet, Anker, Schild und beliebiger Decoder. Das Schild muss gewechselt werden wenn der Anker getauscht wird :

Fazit: Ich werde erst mal eine andere Lok mit HLA und Lopi 3.0 auch zerlegen und diese zum Testen als Teilespender verwenden, ohne erst mal was zu kaufen.
Geplante Versuche:
1. Erst mal nur den Magneten des HLA-Modells einsetzen und sehen wie sie mit dem 3-Pol Anker und dem 60902 Decoder läuft.
2. Gleiche Konstellation wie 1. mit Lopi 3.0
3. HLA komplett mit 60902 in die BR 110
4. 3-Poler Komplett mit Magnet und Lopi 3.0 in die Spenderlok

Wenn die Kombinationen in 3. & 4. zufriedenstellend funktionieren hätte ich die preisgünstigste Lösung gefunden. Dann müsste ich nur einen Magneten besorgen.
Macht es vom Fahrverhalten einen Unterschied ob man den Magneten von Märklin, ESU oder einem anderen Hersteller verwendet : Der ESU währe vermutlich ohne einen Versandhändler am einfachsten zu beschaffen, denn ich habe eigentlich keine Lust wegen einem solchen Kleinteil noch Versandkosten zu berappen, die dann dem Preis des Teils entsprechen.

Ich werde von meinen Versuchen hier berichten und auch das Endergebnis präsentieren.

Moin Peter,

Zitat von Peter BR44

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Zitat von SAH

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Guten Abend Thomas,

...........................60902 (Set ist komplett, keine Extrakosten) ..................

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

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Hallo Stephan-Alexander,

das Set 60901 besteht aus Decoder incl. HLA und
60902 besteht nur aus einem Decoder mit Drosseln.
Wobei wenn ich mich nicht irre, ist der 60902 Decoder
mit 2 Zusatzfunktionen ausgestattet, die dem Decoder
aus 60901 fehlen.
Der Nachfolger für das Set 60901 soll das Set 60760 sein.
Wie bescheiden gut der dazu gehörige Decoder ist,
weis ich leider nicht.

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bei den Sets 60901, 60902 und 60760 verwechselst Du etwas.

Das Set 60901 beinhaltet den Decoder 60902 und die Motorteile wie den Polbügel, fünfpoligen Anker, Lagerschild, Drosseln und neue Kohlen.

In dem Set 60902 ist nur der Decoder mit neuen Drosseln.

In dem Set 60760 sind die Motorteile aus dem Set 60901 aber der PIC-Decoder ohne die Ausgänge AUX1 und AUX2.

Der Decoder 60902 hat diese Ausgänge AUX1 und 2 und auf der Taste f4 die ABV Abschaltung. Der Decoder 60760 hat nur auf f4 die ABV Abschaltung.

Zitat von Dirk Ackermann

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Moin Peter,

Zitat von Peter BR44

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Zitat von SAH

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Guten Abend Thomas,

...........................60902 (Set ist komplett, keine Extrakosten) ..................

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

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Hallo Stephan-Alexander,

das Set 60901 besteht aus Decoder incl. HLA und
60902 besteht nur aus einem Decoder mit Drosseln.
Wobei wenn ich mich nicht irre, ist der 60902 Decoder
mit 2 Zusatzfunktionen ausgestattet, die dem Decoder
aus 60901 fehlen.
Der Nachfolger für das Set 60901 soll das Set 60760 sein.
Wie bescheiden gut der dazu gehörige Decoder ist,
weis ich leider nicht.

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bei den Sets 60901, 60902 und 60760 verwechselst Du etwas.

Das Set 60901 beinhaltet den Decoder 60902 und die Motorteile wie den Polbügel, fünfpoligen Anker, Lagerschild, Drosseln und neue Kohlen.

In dem Set 60902 ist nur der Decoder mit neuen Drosseln.

In dem Set 60760 sind die Motorteile aus dem Set 60901 aber der PIC-Decoder ohne die Ausgänge AUX1 und AUX2.

Der Decoder 60902 hat diese Ausgänge AUX1 und 2 und auf der Taste f4 die ABV Abschaltung. Der Decoder 60760 hat nur auf f4 die ABV Abschaltung.

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Moin Dirk,

was habe ich verwechselt :
Bin etwas irritiert, denn ich habe doch nichts anderes geschrieben wie Du oder :

Hallo Thomas , Jogi hier


Umbau auf HL ist das einzig wahre . Hier gibt es die Teile : Kannst auch priv. kontaktieren .
http://cgi.ebay.de/Marklin-60901-Hochlei...=item3a622c4a77

Hamo Magnet kostet auch , so ist die Diff. zum HL nicht so groß .

Wenn Du umbaust , nicht vergessen , am vorderen Drehgestell , besser noch direkt von den Achsen , eine Masseverbindung herstellen .

Moin Peter,

Zitat von Peter BR44

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...

...
Wobei wenn ich mich nicht irre, ist der 60902 Decoder
mit 2 Zusatzfunktionen ausgestattet, die dem Decoder
aus 60901 fehlen.
...

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Ich bezog mich auf den nun rot markierten Text.

Du hast den Decoder 60902 (60901) mit dem PIC-Decoder 60760 verwechselt.
Darum wollte ich dich gerne auf die Verwechslung aufmerksam machen.

Übrigends waren die Nachfolgersets von 60901 bis 60904 die mfx-Sets 60921 bis 60924.

Das Set 60760 sollte nur eine günstige Version des 60901 darstellen, wobei der Decoder ja bekanntermaßen nicht gerade das gelbe vom Ei ist. Damit möglichst viele Märklin Modellbahner die Vorzüge des HLA erleben sollten.

Guten Abend Thomas,

Zitat von Majestix

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Komplett, also Magnet, Anker, Schild und beliebiger Decoder. Das Schild muss gewechselt werden wenn der Anker getauscht wird :
Fazit: Ich werde erst mal eine andere Lok mit HLA und Lopi 3.0 auch zerlegen und diese zum Testen als Teilespender verwenden, ohne erst mal was zu kaufen.
Geplante Versuche:
1. Erst mal nur den Magneten des HLA-Modells einsetzen und sehen wie sie mit dem 3-Pol Anker und dem 60902 Decoder läuft.

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bevor hier etwas schief läuft:
Der Magnet des ,,HLA" paßt nicht mit dem Originalläufer zusammen! Also entweder Originalläufer und HAMO-Magnet (das ist ein anderes Teil als das vom ,,HLA") oder ,,HLA" komplett (Läufer, Magnet, Motorschild und Entstörmittel neu).

Ohne weiteren Tausch lassen sich nur die Läufer vom Typ 231440, 245480 und 610030 auswechseln (also alter Läufer raus, neuer Läufer rein).

Wenn Du den Originalläufer mit Spule ausprobieren willst, vergiß bitte nicht die Dioden (1N4001) zum Feldmagneten (antiparallel). Der 6090x-Dekoder wird möglicherweise versagen (weil die Regelung nicht abschaltbar ist).


mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Danke für den Hinweis Stephan-Alexander.
Dann werde ich mir den ESU # 51962 Magneten besorgen. Der passt dann zu dem 3poligen Anker mit dessen Motorschild? Mit dieser Kombi wird der Lopi bestimmt besser zurecht kommen als der 60902.
Wenn das so ist werde ich das in die Lok mit dem Lopi bauen und den HLA aus dieser mit dem 60902 in die BR110.

Hallo Thomas,

[quote=......passt dann zu dem 3poligen Anker mit dessen Motorschild? .......[/quote]

es gibt zwei Möglichkeiten:

1. Du wechselst die Feldspule gegen einen Permanentmagnet z. B. ESU 51962 und
der Rest kann so bleiben wie er ist.

2. oder Du wechselst den kompletten Motor aus mit, Permanentmagnet, 5poligem Anker,
Motorschild, längere Schrauben und Drosseln.

Was bei beiden Möglichkeiten noch hinzu kommt, ist der Decoder

Das Magnet aus Pos. 2 passt nicht zum Antrieb aus Pos. 1 und umgekehrt.

Zitat von Peter BR44

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Hallo Thomas,
es gibt zwei Möglichkeiten:

1. Du wechselst die Feldspule gegen einen Permanentmagnet z. B. ESU 51962 und
der Rest kann so bleiben wie er ist.

2. oder Du wechselst den kompletten Motor aus mit, Permanentmagnet, 5poligem Anker,
Motorschild, längere Schrauben und Drosseln.

Was bei beiden Möglichkeiten noch hinzu kommt, ist der Decoder

Das Magnet aus Pos. 2 passt nicht zum Antrieb aus Pos. 1 und umgekehrt.

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Danke Peter, das war mir jetzt schon nach dem letzten Beitrag von Stephan-Alexander klar.
Mein Ziel ist so wenig wie möglich zu investieren und den Decoder 60902 aus der Bastelkiste für die Lok zu verwenden.
Deshalb hab ich mir von Lippe (war am günstigsten weil Versandkostenfrei) den ESU Magneten für den originalen 3-pol Läufer besorgt.
Zuerst habe ich dies mal in die 110er eingebaut mit dem 60902 und habe mal Versuchsfahrten unternommen. Leider kommt der Decoder (stammt ursprünglich aus meiner V60) mit der Kombi Magnet und Dreipoler gar nicht klar, das Fahrverhalten ist schwammig und ruckelnd.
Fazit:
Ich hab die V60 zerlegt, dieser den Kompletten HLA geraubt und Ihr den Dreipoler mit Magneten spendiert. Den dortigen Lopi3 auf die Werte (Lopi Anleitung) für diesen Motor angepasst und siehe da, die V60 läuft prima!
Den HLA habe ich nun in die BR 110 womit der 60902 klasse fährt. Schon fast zu gut für diese Lok. Nun bekommt sie noch Rücklichter aus 2mm LED's spendiert, denn der Decoder hat ja zwei Ausgänge frei. Gehäuse ist schon gebohrt, wenn ich fertig bin werde ich hier noch ein paar Bilder vom Ergebnis einstellen.