RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#1 von lokhenry , 18.11.2009 00:08

Hallo zusammen, es wurde schon sehr viel geschrieben dazu welcher der Dreiachser Umbau Wagen der beste ist, in der EM 12/09 musste ich nun meine Meinung zu den Umbau Wagen von Roco und auch Märklin revidieren es scheint das hier wie im Test berichtet die Fleischmänner das beste Händchen hatte, bei genauer Betrachtung der Bilder muss ich zugeben das die Fleischmänner Super gut aussehen, wie ist hier Eure Meinung dazu. Es gab auch verschiedene Varianten und Farbabweichungen der Wagen und auch im Finish wurde im Laufe der Jahre einiges geändert.

MB Gruß

Henry


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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#2 von CR1970 , 18.11.2009 10:01

Ich habe sie mir vor dem Kauf live beim Händler angesehen, alle 3 verglichen und habe dann zu den Fleischmännern gegriffen. Hier haben mich vor allem die Fensterrahmen und die Farbgebung incl. Bedruckung überzeugt.


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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#3 von Bobbel , 18.11.2009 10:34

Also ich habe mich, nachdem an meinen M*-Umbauwagen - trotz Schmierung mit Trix-Fett - die Achsen in den Kunststoff eingelaufen sind, für die GFN-Umbauwagen entschieden.
Kann mich hier CR1970 nur anschließen.

Die GFN-Wagen weisen außerdem (auf M*-C-Gleis) ein deutlich besseres Laufverhalten auf und sehen zudem sehr, sehr gut aus.
Mittlerweile stellen die GFN-Umbauwagen den größten Teil meines Personenzugwagenparks dar... ohne, daß es bisher zu Schäden an den Radlagern kam.

Noch etwas: (off topic)
Die GFN-Wagen habe ich, da sich kein Schleifer installieren läßt, folgendermaßen beleuchtet. Je nach Zug fährt ein Packwagen mit, der Packwagen einen Schleifer erhielt. Den Strom übertrage ich mit stromführenden Kupplungen von Tams/Viessmann auf GFN-Profi-Kupplungsbasis. Ganz besonders gut wirken die kleinen Schlußlichter beim Endwagen.

Grüßle aus HONAU.
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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#4 von hu.ms , 18.11.2009 10:51

Hallo,

interessiere mich auch für 3-achsige Umbauwagen Ep. III.
welche Fleischmann-Wagen sind gemeint.
5061K, 5062K, 5063K oder andere ?

Hubert


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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#5 von Bobbel , 18.11.2009 10:58

@ Hubert

Die GFN-Wagen (Nr. 5096/97/98/99) sind Epoche IIIb.
Ich setze die Wagen in Epoche IIIb und IVa ein.

Grüßle aus HONAU.
Klaus


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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#6 von stefankirner , 18.11.2009 11:02

Hallo Henry,

beui misr sind GFN und Roco im Einsatz. Märklin ist schon vorher ausgeschieden. Wie die Kollegen schon sagen sind die GFN sehr schön gemacht. Aber auch die Roco haben Ihre Berechtigung, obwohl ich die einfarbige Inneneirichtung als störend empfinde. Die Rocos fahren sehr gut und es gibt sie in allen Varianten, wie z.B. Tegernseebahn, Bauzug usw. Nachdem ich meinen Fuhrpark altern werde schaue ich natürlich auch auf den Preis und da hat Roco die Nase vorne, zumindest bei 2.Hand.
Ich denke Du macht bei beiden Herstellen nichts falsch.

Grüße
Stefan


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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#7 von hu.ms , 18.11.2009 11:15

Hallo Klaus,

danke für den Hinweis.
Die von Dir genannten 5096/97/98/99 haben schon Prüfziffern an den Wagennummern und sind für mich in Ep. III nicht geeignet.

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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#8 von Bobbel , 18.11.2009 11:26

@ Hubert

Was meinst Du mit Prüfziffern??

Mein AB ist z.B. mit "AB3ygeb 37750" beschriftet.
Die Epoche-IV-Nr. 50 80 xxxx-x fehlt gänzlich.

Grüßle
Klaus


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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#9 von Volker_MZ , 18.11.2009 13:00

Die Umbaudreiachser haben nie EDV-konforme Nummern erhalten. Es wanderte lediglich die Wagennummer bei einigen wenigen fahrzeugen unter den DB-Keks. Und ausgerechnet diese, vergleichsweise seltene, Beschriftungsform hat man bei Fleischmann nachgebildet...

Gruß, Volker


 
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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#10 von contrans , 18.11.2009 13:25

Zitat von Ekeloutsider
Die Umbaudreiachser haben nie EDV-konforme Nummern erhalten. Es wanderte lediglich die Wagennummer bei einigen wenigen fahrzeugen unter den DB-Keks. Und ausgerechnet diese, vergleichsweise seltene, Beschriftungsform hat man bei Fleischmann nachgebildet...

Gruß, Volker



Hi Volker,

es gab sehr wohl grüne 3yg mit Computernummer. Es gibt Fotos aus der Tübinger Gegend die zeigen alle drei Varianten in einem Zug hinter Dampflok.
- klassisch: Wagennummer an der Dachkante
- Wagennummer 5-stellig unter Keks
- Computernummer
Ich würde die FL-Variante als die typischste für die Epoche IV ansehen.
Hier mal 'ne Computernummer hinter 078:
http://www.abload.de/image.php?img=07824...ilingenhtn9.jpg

Gruss andi_z


 
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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#11 von ellokfahrer ( gelöscht ) , 18.11.2009 14:22

Moin Moin,

also ich habe die trixer, die Fleischmänner und die Roco- B3yg als auch die B4yg der drei Hersteller im Einsatz. Vermeiden sollte man aber die Roco/GFN mit den Mätrixern zu kombinieren. Sortenrein passen die höheren Puffer der Trixer zueinander. Mit den Wagen von Roco und GFN zusammen sieht das ein wenig komisch aus. Da wirken auch die Umbau3Achser von GFN plötzlich zu groß.

Am Besten gefallen mir diejenigen von GFN, ich werde auch zukünftig bei Umbauwagen eher auf diesen Hersteller zurückgreifen.

Grüßle
Michael


ellokfahrer

RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#12 von lokhenry , 18.11.2009 16:57

Naja, ich habe die Roco Wagen, als je vierer Wagen Zug im Einsatz, die einen mit dunkel grauen Dach ausgestattet die anderen mit einen silbernen Dach diese sind von 2008 und werde die wieder verkaufen, die anderen habe ich mit LED Beleuchtung, sechspunkt Stromabnahme und einen dicken Kondensator ausgerüstet und muss schon sagen die fahren auf 2 L DCC absolut Flackerfrei aber auch die die roten Zweiachser fahren auch absolut ohne Flackern mit dieser Methode. Die Zweipoligen Kupplungen finde ich nicht schön weil diese Wagen auch als Pärchen bei den Vierachser Umbauwagen als Ergänzung benutzt werden. Hier passend ein paar Bilder der Umbauwagen.

http://img697.imageshack.us/img697/5408/001le.jpg
http://img5.imageshack.us/img5/9648/002jk.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/1460/003di.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/5507/006aui.jpg
http://img697.imageshack.us/img697/3615/011sh.jpg
http://img32.imageshack.us/img32/1095/012vvx.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/1728/013th.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/4168/014fsa.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/8875/015eb.jpg
http://img697.imageshack.us/img697/6021/016a.jpg

Zum Thema ? Trotzdem würde ich selber bei Neukauf die Fleischmänner nehmen Sind einen Tick schöner.

MB Gruß

Henry


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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#13 von katzenjogi , 18.11.2009 17:30

Hallo,

zweifellos sind die Fleischmann Umbau-Dreiachser die Besten - allerdings nicht in Epoche III zu bekommen (mal abgesehen von den beiden Sonderausführungen für die Museumsbahn Bochum-Dahlhausen).

Da bleiben dann nur noch Märklin und Roco übrig - die beide dankenswerterweise sowohl Epoche IIIa als auch Epoche IIIb Ausführungen mit unterschiedlichen Betriebsnummern im Angebot hatten, bzw haben.

Der optisch größte Makel meiner Meinung bei den Märklin Wagen: Die fehlenden Griffstangen im Eingangsbereich.

Der technisch größte Makel meiner Meinung bei den Roco Wagen: Die Griffstangen im Eingangsbereich müssen quasi frei Hand angebracht werden - es sind keine Löcher dafür vorhanden.

MfG Jürgen (alias katzenjogi)


Kosmicman hat sich bedankt!
 
katzenjogi
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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#14 von Franzl ( gelöscht ) , 18.11.2009 20:27

Also dann gebe ich auch mal mein Senf zu. Ich finde die Märklin 3 Achser nicht schlecht. Zwar haben die keine Freistehenden Griffstangen. Das finde ich aber nicht schlecht da ich Betriebsbahner bin und so bricht doch mal ab und zu so ne Stange ab. Außerdem gab es die in Ep IIIa was ich sehr schön finde, da 3te klasse doch eine gewisse Nostalgie ausstömt.
Gruß Malte


Franzl

RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#15 von lokhenry , 18.11.2009 22:43

Griffstangen kannste auch nachträglich anbohren, ist doch kein Problem und als Spielbahner würde ich mir welche aus Draht machen oder bei Weinert kaufen, die Kunststoff Dinger von Roco sehen sehr Plastikhaft aus.

MB Gruß

Henry


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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#16 von K.Wagner , 19.11.2009 12:53

Hi,

ich habe Märklin, Roco und GFN Umbaudreiachser im Einsatz. Meine Märkliner stammen aus .... anno Tobak - erste Prduktionsserie. Mit nachgerüsteter Kurzkupplung, Inneneinrichtung, Innenbeleuchtung, Griffstangen und Gaßner Beschriftung Schaun sie recht gut aus, fahren auch trotz ihrer verschiebbaren Mittelachse recht gut über meine K-Gleise - nur etwas lauter...
Die Roco-Wagen habe ich als Ergänzung eines 4-achsigen Umbauwagens gekauft, damit die Garnitur (Nahverkehrszug Bayreuth - Weiden) als Zugbild zusammenpasst. Was bei den Roco-Wagen etwas stört ist der zu große Abstand Fenster - Dach, aber nur wenn mans weiß und einen Vergleich hat. Auch hier habe ich nach - ge - gaßnert...
Die Roco TAG-Wagen passen übrigens recht gut zu meinen Märklin TAG - B4yg - schaun aufgrund des etwas dunkleren Blautones etwas "verwitterter aus...
Von den GFN-Wagen habe ich eine 4-er Garnitur + 1 in Epoche 3 Beschriftung mit silbernem Dach. Hierzu suche ich nun schon 1 JAhr die Ergänzung (2. Wagen). Der soll dann als Wendezug mit dem Fleischmann Byl-Steuerwagen laufen. Außer der farblichen Behandlung der Wagen habe ich hier nix an Arbeit reingesteckt.
(Innenbeluchtung + Schlußbeleuchtung ist bei mir Standard...)

Fazit: Ich bin mit allen drei Fabrikaten zufrieden - allerdings nach entsprechendem Arbeitsaufwand bei den älteren Konstruktionen. Wenn die Wagen nicht in einer Garnitur verkehren, können sie sogar gleichzeitig im Bahnhof stehen, ohne das es (signifikant) stört.


Gruß Klaus


 
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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#17 von CR1970 , 19.11.2009 14:08

@Henry: Welche Innenbeleuchtungen nimmst du?


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RE: Welcher Dreiachser Umbauwagen von Rc, GFN, Mätrix ist der b

#18 von lokhenry , 19.11.2009 21:32

Diese hier, es gibt ein Auslauf Modell damit machman zwei Wagen pro lichtleiste (14 LEDs). Preis ca 7 - 8 €.

http://www.e-modell.de/

MB Gruß

Henry


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