Hallo,

falls Ihr obige Frage mit "Ja" beantworten könnt:
wie bremst ihr eure Loks ab ? denn die Bremsbausteine wirken ja nicht bei einfachen Digi-Loks.
Wenn sie bis zum Halteabschnitt fahren würden, wäre es ja nicht so schlimm. Aber die halten ja schon am Übergangsbereich !

Hoffend auf Meinungen
Ralf

Was sind denn normale Digital-Loks ??? ops:

Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Was sind denn normale Digital-Loks ??? ops:

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Loks mit Digital-Decoder, aber ohne HLA.

Zitat von rgroll

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Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Was sind denn normale Digital-Loks ??? ops:

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Loks mit Digital-Decoder, aber ohne HLA.

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Meinst Du Delta-Loks?
Mit denen funktioniert das nicht.

Bei anderen Dekodern (ESU usw.) muß die Erkennung einer Märklin-Bremsstrecke im Dekoder eingeschaltet sein.

Hallo,

ich meine z.B. die Märklin-Loks mit Artikel-Nr. 36xx.

mfg
Ralf

Hallo!

Zitat von rgroll

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ich meine z.B. die Märklin-Loks mit Artikel-Nr. 36xx.

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Das sind die ganz alten Digital-Decoder - da sind moderne Delta-Decoder ja noch besser.

Ich steuere derzeit von Hand und noch ohne Signale - bei Loks ohne ABV muss ich halt selber aufpassen und langsam runterregeln.
Bei Automatikbetrieb würde ich die wohl aussondern oder umrüsten.

Zitat

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Das sind die ganz alten Digital-Decoder - da sind moderne Delta-Decoder ja noch besser.

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Inwiefern ?

Guten Morgen rgroll,

Zitat von rgroll

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Zitat

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Das sind die ganz alten Digital-Decoder - da sind moderne Delta-Decoder ja noch besser.

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Inwiefern ?

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Delta haben analog Licht und fahren deutlich besser und können auch in DC-Betrieb fahren ohne Umrüstung; im Digitalbetrieb sind die DELTA-Modelle ebenfalls mit ggf. großen Leistungsvorteilen gegenüber den alten Digitaldekodern ausgestattet.

mfG.
SAH

Hallo,

definiert doch in diesem Zusammenhang bitte mal "besser".
Schneller, langsamer, weicher, "ruckliger", ...


Gruß
Sven

Zitat von bahnix

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Hallo,

definiert doch in diesem Zusammenhang bitte mal "besser".
Schneller, langsamer, weicher, "ruckliger", ...


Gruß
Sven

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schnuckliger ?

Nicht ganz.:?
Thomas, es war eigentlich ernst gemeint.;)


Gruß
Sven

Zitat von SAH

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Guten Morgen rgroll,

Delta haben analog Licht und fahren deutlich besser und können auch in DC-Betrieb fahren ohne Umrüstung; im Digitalbetrieb sind die DELTA-Modelle ebenfalls mit ggf. großen Leistungsvorteilen gegenüber den alten Digitaldekodern ausgestattet.

mfG.
SAH

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Hallo!

Mit den letzten Deltas mit ASIC Baustein habe ich keine Erfahrung. Aber die große Masse der ausgelieferten Delta Decoder unterscheidet sich bezüglich der Motoransteuerung überhaupt nicht vom ursprünglichen 6080.

Grüße

Hp2

Guten Tag Hp2,

Zitat von Hp2

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Zitat von SAH

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Delta haben analog Licht und fahren deutlich besser und können auch in DC-Betrieb fahren ohne Umrüstung; im Digitalbetrieb sind die DELTA-Modelle ebenfalls mit ggf. großen Leistungsvorteilen gegenüber den alten Digitaldekodern ausgestattet.

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Mit den letzten Deltas mit ASIC Baustein habe ich keine Erfahrung. Aber die große Masse der ausgelieferten Delta Decoder unterscheidet sich bezüglich der Motoransteuerung überhaupt nicht vom ursprünglichen 6080.

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Das ist so nicht richtig:
die 6080 haben alle Systemerkennung, und sind daher im Analogbetrieb nur in AC betreibbar (von Ausnahmen abgesehen); DELTA's haben i.d.R. den 70117(B)-Chip ohne Systemerkennung. Diese Modelle können auch analog DC usw.
Des weiteren benutzen die 70113-Chips in der Ansteuerung auch im Analogbetrieb eine verstümmelte PWM (tau=0,9375).
Im Digitalbetrieb machen die sich die Deltas durch subjektiv leisere Motorenansteuerungen bemerkbar.

HTH
SAH

Zitat von rgroll

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Zitat

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Das sind die ganz alten Digital-Decoder - da sind moderne Delta-Decoder ja noch besser.

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Inwiefern ?

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Der 66032 hat 27 Fahrstufen, f0 und f1 (über Lötbrücken aktivierbar).
Der 6080 hat 14 Fahrstufen und nur f0.

Guten Morgen Thomas,

Zitat von h-zero

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Zitat von rgroll

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Zitat

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Das sind die ganz alten Digital-Decoder - da sind moderne Delta-Decoder ja noch besser.

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Inwiefern ?

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Der 66032 hat 27 Fahrstufen, f0 und f1 (über Lötbrücken aktivierbar).
Der 6080 hat 14 Fahrstufen und nur f0.

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*dieser* Delta-Dekoder (66032) ist meiner Ansicht nach eine Zumutung bzw. Frechheit (kann fahrtechnisch nicht mit dem alten DELTA mithalten).

mfG.
SAH

Hallo,
zuerst habe ich eine Frage: Was ist mit dem Parallelfahren gemeint?
Fahren die Loks nebeneinander her?

Ich vermute eher, dass damit das Fahren in Doppeltraktion gemeint ist.
Dann müssen aber beide Decoder so eingestellt werden, dass das Fahrverhalten beider Fahrzeuge in etwa identisch ist.

Auf meiner Anlage fährt ein Güterzug mit der BR50 und BR44 in Doppeltraktion.
Beide Loks sind mit HLA und Decoder 6090 ausgestattet.



Gruß, Thomas

Zitat von thomas1960

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Hallo,
zuerst habe ich eine Frage: Was ist mit dem Parallelfahren gemeint?
Fahren die Loks nebeneinander her?

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die Loks fahren auf der gleichen Anlage.
Die Hauptfrage ist:
Wie löst Ihr das Problem, dass die Bremsstrecken mit nicht geregelten Loks nicht funktionieren.

Gruß
Ralf

Hallo,
damit dürfte die Doppeltraktion dann ausscheiden.

Zum Befahren von Bremsstrecken kann ich nichts schreiben.
Auf meiner Bahn befinden sich keine Bremsstrecken, da die Fahrstufen individuell je Fahrzeug von der PC-Software geregelt werden.
Beim Abbremsen werden die Fahrstufen bis auf den Wert 0 heruntergezählt. Dabei kann die Zeiteinheit zwischen den Stufen individuell definiert werden.

Gruß, Thomas

Zitat von rgroll

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... Die Hauptfrage ist:
Wie löst Ihr das Problem, dass die Bremsstrecken mit nicht geregelten Loks nicht funktionieren. ...

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Umbauen der Loks auf geregelten Antrieb?
Es ist nun mal so, daß die Märklin-Bremsstrecke nur bei geregelten Loks funktioniert (siehe auch Artikelbeschreibung).

Hallo,

ich kann es mir nicht leisten, alle "herkömmlichen" digitalen Loks ohne Hochleistungsantrieb auf Hochleistungsantrieb umzurüsten. Deswegen habe ich bislang keine Bremsstreckenbausteine verbaut.

Entweder die "herkömmlichen" digitalen Loks halten abrupt und ich lebe damit, oder es gibt eben keine Bremsstreckenbausteine. Im Zweifelsfalle bleiben die Bremsstreckenbausteine auf der Strecke und es wird so gesteuert, wie es bis zum Vorstellen der Bremsstrecken gesteuert wurde. Es ist ja nicht so, daß eine digitale Modelleisenbahn nur mit Bremsstreckenbausteinen funktioniert.


Gruß
Sven

Hallo Sven,

Du must nicht alle Loks auf HLA umbauen, eine kostengünstige Alternative sind z. B. Tams LD - W - 1. Die harmonieren sehr gut mit der MM Bremsstecke und können dabei sogar noch automatisch pendeln.

Die Langsamfahreigenschaften sind allerdings nicht viel besser als die Delta, aber das ist Geschmacksache.

Grüße Heinz

Hallo Heinz,

da habe ich mich wohl unglücklich ausgedrückt.
Bei der Vielzahl der Lokomotiven mit "herkömmlichen" Digital-Dekodern, sowie den Lokomotiven mit Delta-Dekodern, die ich habe, bin ich persönlich im Moment nicht bereit, irgendeinen Geldbetrag in die Hand zu nehmen, um sie für einen Bremsstreckenbaustein tauglich zu machen, wenn sie nicht ohnehin an der Bremsstrecke anhalten. Ob sie dabei abrupt oder schön anzusehen langsam anhalten, ist mir zunächst einmal egal, Hauptsache sie halten da und fahren auch wieder los, wenn die Freigabe dafür erteilt wird.

Bevor ich die "alten Schätzchen" mit anderen Dekodern fahrtechnisch "aufhübsche", habe ich erst einmal andere Sachen zu finanzieren, z.B. analoge Lokomotiven überhaupt zu digitalisieren. Das kann natürlich dann gleich mit Dekodern erfolgen, die über einen größeren Adressraum als 80 Adressen verfügen und darüber hinaus auch mit einem Bremsstreckenbaustein harmonieren, aber digitalisierte Loks extra umzurüsten, nur weil sie dann mit einem heute üblichen Bremsstreckenbaustein schön abbremsen, das werde ich nicht tun.
Bei einer handvoll Lokomotiven ok, nicht aber bei über hundert. Ins Spiel kommen dann darüber hinaus zunächst die Lokomotiven, die über die Adresse 80 hinaus konfiguriert werden müßten, usw.

Wer weiß, ob in eins, zwei Jahren nicht wieder irgendein exotischer Baustein für irgendwas herauskommt, der nur mit den dann aktuellen Dekodern funktioniert und ich rüste wieder fleißig um.

Nebenbei: Gibt es eigentlich bereits einen Baustein für eine digitale Langsamfahrstelle (MM-Protokoll), z.B. für eine Gleiswendel bergab?



Gruß
Sven

Zitat von bahnix

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Bei der Vielzahl der Lokomotiven mit "herkömmlichen" Digital-Dekodern, sowie den Lokomotiven mit Delta-Dekodern, die ich habe, bin ich persönlich im Moment nicht bereit, irgendeinen Geldbetrag in die Hand zu nehmen, um sie für einen Bremsstreckenbaustein tauglich zu machen, wenn sie nicht ohnehin an der Bremsstrecke anhalten. Ob sie dabei abrupt oder schön anzusehen langsam anhalten, ist mir zunächst einmal egal, Hauptsache sie halten da und fahren auch wieder los, wenn die Freigabe dafür erteilt wird.

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wenn sie im Halteabschnitt halten würden, wäre das ja kein Problem, doch die halten doch schon zu Anfang vom Bremsabschnitt. Ist das bei Dir kein Problem ? Das ist doch zu weit weg vom Signal. Evtl. wird dadurch nicht einmal der vorige Block freigemacht.

Gruß
Ralf

Hallo,

Zitat von bahnix

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Deswegen habe ich bislang keine Bremsstreckenbausteine verbaut.

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frei nach einer Kaffeewerbung:
isch 'abe gar keine Bremsstreckenbausteine.

Deswegen: wenn die Loks anhalten und nach Freigabe wieder losfahren, soll mir auch ein Bremsstreckenbaustein mit "herkömmlichen" Digital-Loks recht sein, wenn nein, dann eben keine Bremsstreckenbausteine. So meinte ich das.
Sollte der vorangegangene Streckenblock nicht frei werden und das auch nicht durch weitere Streckenblöcke unkritisch sein, dann spräche das bei mir auch gegen Bremsstreckenbausteine.

Gruß
Sven

Hallo Rolf,

ich könnte mir vorstellen, dass du eine separate Schaltung für "normale" Digital Lok machen kannst.

z.B nur "normale" Digitalloks besitzen einen Magneten. Wenn sie in den Block reinfahren, wird ein Reedkontakt geschaltet und der Bremsbaustein wird durch einen nomralen Fernschalter/Relais überbrückt. Die "normalen" Digitalloks bleiben dann im Stopbereich des Bremsbaustein vor dem Signal stehen. Wenn die "normalen" Digitalloks dann weiterfahren, schalten sie durch noch einen Reedkontakt den Relais aus und den Bremsbaustein wieder scharf. Folgt jetzt eine Lok mit HLA, wird sie korrekt mit dem Bremsbaustein angehalten. Folgt eine "normale" digitale Lok, fängt das Spiel wieder von vorne an.

Das setzt natürlich voraus, dass du nicht schon andersweitig Reedkontaktschaltungen benutzt.

Gruss

Stephan