Pukostreifen gesucht

#1 von RC-Flieger , 10.12.2022 18:58

Hi
Ich plane den Bau einer weiteren Anlage in Spur H0 mit Fleischmann Modellgleis. Da das Ganze wieder analog betrieben wird, will ich mit dem Schaltpilz unter den FLM Loks verschiedene Funktionen auslösen. Nach der Funktion des Pilzes habe ich ja hier silberner Feder " stempel " unter Fleischmann Lok
schon mal gefragt und mittlerweile auch schon diverse Versuche mit unserem kurzen Schaltgleis getätigt.
Dieses Schaltgleis ist erstens aber sehr kurz um z.B. die Warnblinker an einem Bahnübergang zu schalten. Diese sollen ja so lange blinken wie ein Zug am Bahnübergang vorbei fährt. Und zum zweiten ist dieses mächtige ME-Blech nicht unbedingt schön anzusehen. Deshalb habe ich mal nach Alternativen gesucht und wurde leider nicht so richtig fündig.
Das einzige was n guten Eindruck gemacht hat waren Pukostreifen zum Gleisselbstbau. Leider waren die einzigen die ich gefunden habe recht kurz ( ich glaube bei Weinert oder Weichen ??
war das ).
Deshalb hier nun die Frage ob es die Dinger auch in länger gibt. So n Meter lang wäre schön. Oder hat jemand ne andere Idee was man da nehmen könnte? Bin für alle Vorschläge offen.

Gruß Thomas


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RE: Pukostreifen gesucht

#2 von Beschwa , 10.12.2022 23:01

Hallo Thomas,

Weichen Walter?


Grüßle
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RE: Pukostreifen gesucht

#3 von RC-Flieger , 10.12.2022 23:04

Ich glaube so hieß das. Weichen Walter. Aber wie gesagt, gibt´s die auch irgendwo in 1m Länge?

Gruß Thomas


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RE: Pukostreifen gesucht

#4 von Beschwa , 10.12.2022 23:14


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RE: Pukostreifen gesucht

#5 von moppe , 10.12.2022 23:26

Thomas,

Du brauchen kein pukos, sondern ein Relais du kannst ein und ausschalten.


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RE: Pukostreifen gesucht

#6 von RC-Flieger , 10.12.2022 23:41

@Bernd: Ja die habe ich auch gefunden. Aber da ich ja nicht die Pukos brauche sondern die gerade Rückseite, hatte ich gehofft das jemand weis ob es das auch als durchgehendes Meterstück, oder länger, gibt. Ich wollte halt nicht stückeln.
@Klaus: Ja das habe ich auch schon gehört. Hilft mir als elektrischem Laien aber nicht weiter da ich keine Ahnung habe was ich da brauche oder was und wie ich es machen müsste. Für mich zu machen und zu verstehen ist halt: Lok fährt auf umgekehrten Pukostreifen............. Licht leuchtet, Lok verlässt Pukostreifen...............Licht geht aus. Fertig. Außer es gibt da irgend etwas fertiges. So Prinzip 2 Kabel rein..........2 Kabel raus.


Gruß Thomas


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RE: Pukostreifen gesucht

#7 von FCrostifan , 11.12.2022 01:07

Hi Thomas,
schau mal da, bei Peco gibts Puko "Meterware"
Peco # SL - 18 und SL - 19, S13 links unten

Vielleicht ist das das Gesuchte.
meint
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RE: Pukostreifen gesucht

#8 von RC-Flieger , 11.12.2022 11:18

Hi Fcrostifan
Die Länge wäre top. Leider ist das unter den Pukos offen. Da ich das ja verkehrt herum einbauen möchte muß das von unten her eine durchgehende geschlossene Linie abgeben.

Gruß Thomas


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RE: Pukostreifen gesucht

#9 von RC-Flieger , 11.12.2022 17:51

Hi
Zum besseren Verständnis

Bild entfernt (keine Rechte)

Ich will dieses Schaltgleis in länger bauen. Und außerdem möchte ich die " Schaltschiene " filigraner haben. Da so n 1/2 Meter langes Messingblech aufstellen finde ich nicht wirklich schön.
Also es muss KEIN Pukostreifen sein. Wenn jemand ne andere Idee hat ist das auch gut.

Gruß Thomas


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RE: Pukostreifen gesucht

#10 von alexus , 11.12.2022 18:51

Hallo Thomas

Jetzt versteh ich deinen Wunsch.

Wie wäre es wenn du es mit einer 3 Schiene wie bei einem 3 Schienengleis machst.


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RE: Pukostreifen gesucht

#11 von RC-Flieger , 11.12.2022 18:58

Hi Alexus
Da habe ich auch schon drüber nachgedacht. Aber das Teil muß um einiges höher sein als die Schienen. Also müsste ich die 3. Schiene mit einem Stück Schwelle auf die anderen Schwellen kleben und noch zusätzlich unterlegen. Dann sieht das wieder so übermächtig aus, was ich ja vermeiden will.

Gruß Thomas


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RE: Pukostreifen gesucht

#12 von jo_ , 11.12.2022 19:27

Hallo Thomas

Zitat von RC-Flieger im Beitrag #6

@Klaus: Ja das habe ich auch schon gehört. Hilft mir als elektrischem Laien aber nicht weiter da ich keine Ahnung habe was ich da brauche oder was und wie ich es machen müsste. Für mich zu machen und zu verstehen ist halt: Lok fährt auf umgekehrten Pukostreifen............. Licht leuchtet, Lok verlässt Pukostreifen...............Licht geht aus. Fertig. Außer es gibt da irgend etwas fertiges. So Prinzip 2 Kabel rein..........2 Kabel raus.



Ich glaube, du kannst dir viel mechanische Mühe sparen, indem du quasi einen elektrisch betätigten Schalter verwendest, wie Klaus schon sagte. Wie wäre es denn mit so etwas:

https://modellbau-schoenwitz.de/de/Elekt...it-2-Umschalter

Das Ding hier ist sogar noch übersichtlicher. Links kommt oben die erste Schaltschiene dran unten die zweite. In der Mitte der Gegenpol aus dem Trafo. Und auf der anderen Seite kommt oben dein Bahnübergang dran (so als ob du einen Ein/Aus-Schalter anschließen würdest) und unten nichts.

https://bastel-dehs.de/Modelleisenbahn-L...rweiten-H0-TT-N

Drei Kabel rein, zwei Kabel raus.

Schöne Grüße
Jo


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RE: Pukostreifen gesucht

#13 von moppe , 11.12.2022 19:37

Zitat von RC-Flieger im Beitrag #6

@Klaus: Ja das habe ich auch schon gehört. Hilft mir als elektrischem Laien aber nicht weiter da ich keine Ahnung habe was ich da brauche oder was und wie ich es machen müsste.


Du brauchen zwei Fleischmann Gleisschalter und ein Viessmann 5552 Relais

Bild entfernt (keine Rechte)


Klaus


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RE: Pukostreifen gesucht

#14 von RC-Flieger , 11.12.2022 20:08

Also das Viessmann Relais ist vom Preis her sowieso schon raus. Soviel Geld geb ich nicht aus nur weil Viessmann drauf steht.
Aber das 2. von Shawn vorgeschlagene könnte was sein.
Dann würden ja auch die kurzen Pukostreifen reichen. Die Schaltgleise fallen großteils aus weil die Schaltpunkte in Kurven liegen.

Gruß Thomas


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#15 von jo_ , 11.12.2022 21:21

Hallo Thomas

noch ein kleiner Nachtrag: Wenn du Analog fährst, kann es sein, dass die Spannung bei Langsamfahrt nicht ausreicht, um das Relais zu Schalten. Ich weiß nicht, ob die Warnblinker auch über ein internes Relais geschaltet sind. Kann sein, dass das mit der reinen Schaltschienenkonstruktion auch schon nicht aussreicht.

Schöne Grüße
Jo


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RE: Pukostreifen gesucht

#16 von RC-Flieger , 11.12.2022 21:52

Hi Jo
Das wird nicht das Problem sein. Über die Schaltschiene läuft der volle Lichtstrom eines 2. Trafos.

Gruß Thomas


RE: " Einmal rund um die Werkstatt " Dioramen mit Verbindungsgleisen
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RE: Pukostreifen gesucht

#17 von alexus , 11.12.2022 22:39

Hallo Thomas

Irgendwie hört sich das nach einer Anwendung für einen Universalfernschalter (alternativ: alter Schaltkasten von einem Signal) = Relais an.

Ein Schaltkontakt läst den Fernschalter einschalten, der 2, schaltet wieder aus.

Z.B ein alter Schaltkasten eines Märklin Formsignals hat ja 2 Schaltkontakte, jeweils ein. Die vom K-Gleis sogar noch einen Umschalter.
Damit sollte sich das lösen lassen.


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#18 von moppe , 12.12.2022 00:12

Zitat von RC-Flieger im Beitrag #14
Also das Viessmann Relais ist vom Preis her sowieso schon raus.


Es funktioniert und kann zwei unterschiedliche Warnblinker Trieben

Zitat von RC-Flieger im Beitrag #14

Soviel Geld geb ich nicht aus nur weil Viessmann drauf steht.


Es ist nicht nur die nahme


Zitat von RC-Flieger im Beitrag #14

Aber das 2. von Shawn vorgeschlagene könnte was sein.


Funktioniert es für deiner Zweck?
Ich zweifeln…..


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#19 von volkerS , 12.12.2022 08:23

Hallo Thomas,
kurze Kontaktgleise (2cm reichen) selbst bauen. Optokoppeler als Schnittstelle und ein Arduino. Kostet ca. 10€, musst halt das Programm selbst schreiben wenn es nichts fertiges gibt.
Volker


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zuletzt bearbeitet 12.12.2022 | Top

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#20 von mobaz , 12.12.2022 10:38

Hallo Thomas, da du ja scheinbar bei 0 beginnst, versuche es doch mal mit einigen Grundlagen:
https://www.fleischmann.de/fde/produkte/...einsteiger.html
Dort ist alles, was du hier fragst und noch vieles mehr ausführlich beschrieben.
Schönen Gruß
Maik


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RE: Grundlagen Modellbahnelektrik

#21 von RC-Flieger , 12.12.2022 18:36

Hi
@ Volker: Na die Kontaktgleise will ich ja selber bauen. Nur eben nicht mit so nem massiven Messingprügel sondern irgendwie filligraner damit das nicht so auffällt. Und alles was du vorschlägst ist leider nicht so meine Welt. Programmieren kann ich nicht und will es ehrlich gesagt auch nicht. Was n Optokoppler ist muß ich nachher erstmal googlen.
@Maik: Ich beginne nicht bei 0 sondern bin einfach nur n Analoger der mit Elektronik nicht viel anfangen kann. Im RC Bereich ist das alles fertig und wird einfach nur zusammen gesteckt. Das ist kein Problem. Deshalb wollte ich eigentlich ein Schaltgleis machen das so lange einschaltet wie ich es brauche. Ohne irgendwelchen elektronischen SchnickSchnack.

Gruß Thomas


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RE: Grundlagen Modellbahnelektrik

#22 von volkerS , 12.12.2022 19:29

Hallo Thomas,
für einen Warnblinker benötigst du beide Bausteine aus Beitrag 13. Der linke wird über deine Kontaktgleise ein- / ausgeschaltet. Ob das nun ein Viessmann, Schönwitz oder Märklin Fernschalter oder nur der Signalantrieb eines Märklinsignals ist, ist vollkommem egal; benötigt wird nur ein Einschalter. Anders der rechte Baustein der wird über den linken eingeschaltet und erzeugt das Wechselblinken. Verzichtest du darauf können die Warnlampen nur Dauerleuchten, benötigen dazu aber eine Gleichspannung, die stellt der rechte Baustein auch bereit. Da du in Elektronik nicht bewandert bist geht es halt nur mit fertigen Komponenten wie in der Fliegerei. Mit einem bistabilen Relais von Schönwitz, 2 Blink-Leds, 2 Widerständen, Brückengleichrichter und Elko plus Warnkreuzen ist es auch möglich, kostet ohne die Warnkreuze ca. 15€ und es reichen 2x 2cm kurze Schaltgleise. Mit 4 Schaltgleisen wäre sogar Gegenverkehr möglich.
Volker


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RE: Grundlagen Modellbahnelektrik

#23 von RC-Flieger , 12.12.2022 20:40

Hi Volker
Die Andreaskreuze samt LED und Blinkelektronik habe ich schon. Von Busch. Es ging ja hier nur darum sie auch ein und aus zu schalten mit einem möglichst unauffälligen Schaltgleis, das außer den Kabeln keine weitere Elektronik oder gar irgendwelche programiererei benötigt. Außerdem will ich evtl noch andere Spielereien einbauen die entsprechend geschaltet werden müssen.
z.B. Licht im Bahnhof geht automatisch an wenn der Zug im Bahnhof steht. Oder eine Figur bewegt sich wenn der Zug vorbei fährt. Das soll ja nicht nur einen Bruchteil einer Sekunde dauern sondern etwas länger. Und das bedarf dann ja ein entsprechend langes Schaltgleis wenn ich keine weitere Elektronik verbauen will.
Ach ja, Gegenverkehr wird´s nicht geben da es eine eingleisige Strecke wird.

Gruß Thomas


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RE: Grundlagen Modellbahnelektrik

#24 von Stahlblauberlin , 13.12.2022 10:33

Wie schon mehrfach im Thread beschrieben, ein einfaches bistabiles Relais anstelle ratternder Pukos o.ä. Die sind viel zu aufwändig. Ganz simpel ist z.B. der Missbrauch von alten Märklin-Signalantrieben für den Zweck, von Fleischmann gab es auch passende Relais.
Beim Märklin-Signalantrieb die blauen Leitungen an die Kontakt für den Schaltpilz, der gelbe zum Trafo (Wechselstromausgang). Der andere Wechselstrom-Ausgang des Trafos muss an die in Fahrtrichtung linke Schiene angeschlossen werden. Man findet via Google noch reichlich Dokumente zur alten Fleischmann-Analogtechnik.
Der die roten Leitungen des Signalantriebs werden in Stellung "Fahrt" miteinander verbunden, damit kann man z.B. die Andreaskreuze einschalten. Dies Antriebe gibt es gebraucht immer mal für einen schmalen Taler.
Um nicht auf Fleischmann-Loks mit Schaltpilz festgelegt zu sein würde ich persönlich auf Reedkontakte mit Magneten unter den Fahrzeugen und bistabile Relais aus dem Elektronikbereich zurückgreifen. Die brauchen dann zwar eine eigene Gleichstrom-Versorgung, je nach Typ mit 5 oder 12V, da reicht aber ein kleines Steckernetzteil. So ein Relais mit zwei Spulen (eine für ein, eine für aus) kostet so ab 2,-.


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