RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#26 von Ludwig47 , 21.09.2022 20:45

Zitat von Murray im Beitrag #18
Sonst wird seitens des interessierten Publikums im Sinne der Vorbildtreue um jede Niete und jeden Scheibenwischer gefeilscht.

Das ist ein gänzlich anderes "Publikum".

Diejenigen, welche sich diese Messemodelle kaufen interessieren sich potentiell auch für sowas hier:
https://static.maerklin.de/damcontent/70...11541778206.jpg

oder wenn's besonders edel sein soll auch dafür. Rubinrote Brillanten als Schlusslampen haben durchaus ihren Reiz.

https://static.maerklin.de/damcontent/9f...c1434538644.jpg

Gruß,
Ludwig47


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#27 von Moba71 , 22.09.2022 08:49

Zitat von Stummilein im Beitrag #15
Hallo,
folgende Messemodelle haben einen schwarzen Aufbau und ein graues Fahrwerk:
2013 : 37567 E-Lok Ce 6/8 II
2015 : 37229 E-Lok E94 der DB
2017 : 37871 E-Lok E 93 DB
2020 : 39523 E-Lok Serie Ce 6/8 I 'Köfferli' der SBB
2022 : 39093 E-Lok Reihe 1189 'Österreichisches Krokodil'


Diese Aufstellung ist korrekt, danke, jedoch ist das "echte" schwarze Krokodil (die 39564 aus 2009) nur schwarz und zu dieser Lok passt die 39093 halt jetzt leider nicht.
Ich weiß, die 39564 ist keine Messelok, aber das Bild der 39093 suggeriert halt schon eine ausschließlich dunkle Farbgebung (jedenfalls kein Hellgrau).
Zudem stimmt die Farbe des Innenraums ebenfalls nicht.

LG Jürgen


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#28 von Murrrphy , 22.09.2022 09:06

Zitat von Murray im Beitrag #18
Wieso zur Hölle baut ein Hersteller wie Märklin überhaupt ein Fahrzeug, für das es in dieser Farbe gar kein Vorbild gibt oder gab?

Wieso zur Hölle bringt Märklin Einheitskühlwagen in den buntesten Bierwerbungen und was weiß ich alles für Werbungen auf den Markt, die nie auf deutschen Schienen gefahren sind? Warum zur Hölle baut Märklin eine ganze Lok, die es nie im Original gegeben hat und nur in Konstruktionsskizzen existierte?

Weil sie es können. Und weil sie es verkaufen. So ist das nun mal in einem Wirtschaftsunternehmen, da schaut man, was gut verkäuflich ist, und das wird produziert.


Viele Grüße
Achim



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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#29 von Re482SBB , 22.09.2022 09:26

Wenn man die Neuheiten-Ankündigung und das nun ausgelieferte Modell vergleicht, dann sind die Unterschiede in der Farbgestaltung offenkundig. Der im Gegensatz zur Ankündigung starke Kontrast zwischen Aufbau und Rahmen ist in unter ästhetischen Gesichtspunkten meiner Meinung nach keine Verbesserung, aber wenn es sich damit in die Reihe der Vorgängermodelle besser einfügt, mögen die Vorteile für Interessierte überwiegen. Das Argument, es handele sich um eine fiktive Lackierung und insofern sei über die abweichende Farbwahl weitgehend hinwegzusehen, stößt meiner Meinung nach dort an Grenzen, wo der persönliche Geschmack nicht Einklang mit der nun getroffenen Farbwahl zu bringen ist. Dann kann man durchaus enttäuscht sein oder die Kaufentscheidung überdenken, auch wenn Märklins Ankündigungen natürlich unverbindlich sind.

Grüße aus den Hohen Norden
Tom


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#30 von Visten69 , 22.09.2022 09:43

In dem mir vorliegenden Neuheitenkatalog ist die Lok exakt so abgebildet wie sie auch ausgeliefert wurde.
Interessanterweise hat das Schwarz der Lok bei bestimmter Beleuchtung einen leichten Grünstich,
was sie nach meiner Meinung optisch aufwertet und sehr elegant aussehen lässt.

Visten69


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#31 von Murray , 22.09.2022 10:30

Hallo Achim (Murrrrphy),

vielen Dank für die hilfreiche Antwort! Mir war einfach nicht bewußt, daß es für solche Phantasiemodelle tatsächlich einen Markt gibt. Ich habe die Borsig-Lok, auf die Du sicherlich anspielst, noch nie auf einer Modellbahnanlage fahren sehen. Aber selbstverständlich muß es ja jemanden geben, der so etwas haben will, sonst würde Märklin kein Vermögen in die Entwicklung und die Formen stecken. Als jemandem, der Geschichte im Nebenfach studiert hat, sind mir fiktive Fahrzeugmodelle natürlich immer etwas suspekt, weil historisch nicht korrekt. Aber wer es mag...

Gruß
Matze


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#32 von Schwanck , 22.09.2022 11:00

Moin,

es muss bei der 39093 wohl zwei Ausführungen (Fertigungsserien) geben, die sich im Grauton von Rahmen und Umlauf unterscheiden. Bei den beiden Loks, die ich mir im Laden ansehen konnte, ist die Rahmenfarbe, selbst im Sonnenlicht betrachtet, in einem vornehmen Mittelgrau gehalten, was der Abbildung im Prospekt ganz gut entspricht.
Fazit: Unterschiedliche Fertigungsserien oder Fotoshop.


Tschüss

K.F.


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#33 von Lauenstein , 22.09.2022 12:51

Zitat von Visten69 im Beitrag #30
In dem mir vorliegenden Neuheitenkatalog ist die Lok exakt so abgebildet wie sie auch ausgeliefert wurde.
Interessanterweise hat das Schwarz der Lok bei bestimmter Beleuchtung einen leichten Grünstich,
was sie nach meiner Meinung optisch aufwertet und sehr elegant aussehen lässt.

Visten69

Welchen hast Du? In diesem hier ist sind Umlauf und Aufstiegsleitern definitiv nicht in hellgrau gestaltet (S. 103): https://streaming.maerklin.de/public-med..._mae_nh2022.pdf

LG,
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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#34 von att , 22.09.2022 12:57

Hallo zusammen,

ob der Diskussion war ich hochgradig beunruhigt. Seit 5 Minuten kann ich mitschreiben. Tolles Modell - sieht klasse aus. Natürlich nur für mich.

Viele Grüße Alexander

Bild entfernt (keine Rechte)


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#35 von maybreeze , 22.09.2022 13:04

Servus,

weil schwarz ja elegant ist, hat man die Reiter mit den Elektro-Hinweisen auf den Vorbauten auch gleich elegant eingeschwärzt ...


Liebe Grüße aus Wien
Klaus
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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#36 von att , 22.09.2022 13:14

Und hier noch der direkte Vergleich...Bild entfernt (keine Rechte)


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#37 von MotzlD , 22.09.2022 14:28

sag nur: viel lärm um nichts!..... Danke "att" für den Bildervergleich.


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#38 von Stummilein , 22.09.2022 21:17

Zitat von Moba71 im Beitrag #27
Zitat von Stummilein im Beitrag #15
Hallo,
folgende Messemodelle haben einen schwarzen Aufbau und ein graues Fahrwerk:
2013 : 37567 E-Lok Ce 6/8 II
2015 : 37229 E-Lok E94 der DB
2017 : 37871 E-Lok E 93 DB
2020 : 39523 E-Lok Serie Ce 6/8 I 'Köfferli' der SBB
2022 : 39093 E-Lok Reihe 1189 'Österreichisches Krokodil'


Diese Aufstellung ist korrekt, danke, jedoch ist das "echte" schwarze Krokodil (die 39564 aus 2009) nur schwarz und zu dieser Lok passt die 39093 halt jetzt leider nicht.
Ich weiß, die 39564 ist keine Messelok, aber das Bild der 39093 suggeriert halt schon eine ausschließlich dunkle Farbgebung (jedenfalls kein Hellgrau).
Zudem stimmt die Farbe des Innenraums ebenfalls nicht.

LG Jürgen

Hallo Jürgen,

das Modell 39564 hat nichts mit den Messemodellen und somit auch nichts mit dem Modell 39093 zu tun.
Auch ist das Fahrgestell nicht hellgrau, sondern grau!
Und die Farbe des Innenraums spielt ja wohl bei einem "fiktiven" Modell keine Rolle bzw. ist auch fiktiv und kann somit auch nicht richtig oder falsch sein.


Beste Grüße Ralf


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#39 von Gelöschtes Mitglied , 22.09.2022 21:28

Hi Leutz,

was ich bei all diesen "das ist aber anders" oder "das gefällt mir nicht" Diskussionen auffällt.

Wenn ich mir eine Lok, einen Wagen oder sonstwas für die Modellbahn kaufe,
und es gefällt mir nicht,
dann habe ich 2 nein 3 Möglichkeiten.

1.) Ich Akzeptiere die "Unzulänglichkeiten" und erfreue mich an meinem Neuerwerb.
2.) Ich gebe das Erworbene zurück (sofern möglich !!!)
3.) Ich verticke das ungeliebte Teil wieder.

aber Version 4 kommt hier am häufigsten vor:

4.) Ich behalte die Lok und rege mich tierisch darüber auf, mache sie allen anderen madig und suche Fehler und Mängel solange ich kann.

Bitte klärt mich auf,
was, außer Magengeschwüre und verärgerte Foren-User, habt ihr davon ????

Vielleicht übersehe ich da was, oder es ist für mich nicht erstrebenswert.....

So zerreißt mich

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Bild entfernt (keine Rechte)


zuletzt bearbeitet 22.09.2022 21:29 | Top

RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#40 von Blacky67 , 22.09.2022 22:27

Hallo,

Mal abgesehen von der Farbe.
Hat die den selben Sound wie die grüne oder wurde hier nachgebessert?

Danke


_________________
Liebe Grüße, Günther

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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#41 von Lauenstein , 22.09.2022 22:34

Zitat von Blacky67 im Beitrag #40
Hallo,

Mal abgesehen von der Farbe.
Hat die den selben Sound wie die grüne oder wurde hier nachgebessert?


Die hat sicher einen fiktiven Sound🤣

LG,
Lauenstein


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#42 von Ludwig47 , 22.09.2022 23:01

Zitat von Doktor Fäustchen im Beitrag #39
Vielleicht übersehe ich da was, oder es ist für mich nicht erstrebenswert.....

Hallo Stephan,

ja, diese Version hier:

5.) Ich habe und will die Lok gar nicht - sie passt eh nicht in mein Beuteschema, aber rege mich tierisch darüber auf, mache sie allen anderen madig und suche Fehler und Mängel solange ich kann.

Gruß,
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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#43 von Ludwig47 , 22.09.2022 23:13

Zitat von Blacky67 im Beitrag #40
Hat die den selben Sound wie die grüne oder wurde hier nachgebessert?

Hallo Günther,

Nachdem beide Projekte auf dem Märklin Server zur Verfügung stehen kannst Du das selbat überprüfen; zumindest die Dateigröße und Namen der Sounds sind unterschiedlich. Keine Ahnung bei welchem der 15 Sounds oder deren Einstellung Du eine bzw. auch welche Nachbesserung bei Märklin angemahnt hast. Kannst das Forum ja mal über Deine Feststellungen sowie Bemühungen informieren.

Gruß,
Ludwig47


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#44 von Moba71 , 24.09.2022 06:25

Zitat von Stummilein im Beitrag #38

nicht richtig oder falsch


Bezogen auf das angepriesene Produktbild!

Die Farbe der Inneneinrichtung stimmt damit ebenso wenig überein (weiß vs. braun) wie das Grau von Rahmen/Fahrwerk (hell vs. dunkel).
Schönreden hilft da nichts, auch nicht fiktiv, der Unterschied ist schlicht enorm.

Ob einem das Modell gefällt oder nicht - da halte ich mich raus - das muss jeder für sich selbst entscheiden.


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#45 von Stummilein , 24.09.2022 09:24

Zitat von Moba71 im Beitrag #44
Zitat von Stummilein im Beitrag #38

nicht richtig oder falsch


Bezogen auf das angepriesene Produktbild!

Die Farbe der Inneneinrichtung stimmt damit ebenso wenig überein (weiß vs. braun) wie das Grau von Rahmen/Fahrwerk (hell vs. dunkel).
Schönreden hilft da nichts, auch nicht fiktiv, der Unterschied ist schlicht enorm.

Ob einem das Modell gefällt oder nicht - da halte ich mich raus - das muss jeder für sich selbst entscheiden.


Hallo,

für mich sind die Bilder auf den Websites und in den Katalogen Modell-Muster und somit gibt es für mich auch kein "stimmt" oder "stimmt nicht".
Erst wenn ich das Modell in den Händen halte, entscheide ich, ob es mir gefällt oder nicht.

Diese kleinkarierte Diskussion um Farben und Aussehen eines Modells im Vergleich mit dem tatsächlich produzierten Modell ist müßig, zumal die Bilder teilweise von "Handmustern" oder gar vom Grafikdesigner als Vorlage für Kataloge und Online-Shops genommen werden.

Aber noch viel mehr gehen mir diejenigen auf den S..., die sich das Modell sowieso nicht kaufen und solche Themen butzen, um Ihren Tagesfrust abzubauen.


Beste Grüße Ralf


 
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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#46 von Domspatz , 24.09.2022 12:26

Komme gerade von meinem Händler, schwarzes Kroko sieht von der Farbgebung aus wie die anderen schwarzen Modelle (E93, 94, Köfferli) auch. Rahmen grau, Aufbau schwarz. Sehr harmonischer Auftritt, wie ich finde. Im Katalog wirkt es anders, Ok, aber was mir jetzt besser gefällt, keine Ahnung. Das Exemplar, was ich jetzt habe, gefällt MIR auf jeden Fall. Insbesondere der rote Pantograph gibt dem Modell optische Würze.

Wer es nicht mag bekommt es bestimmt innerhalb 24 Stunden verkauft. Das ist das schöne daran.

Und ob ich nur solche Modelle kaufe? Nein. Unter meinen weiteren 109 Lokomotiven sind in der Regel mehr oder weniger vorbildgerechte Exemplare. Schwarze E Loks kaufe ich nur zwischendurch hin und wieder, für SPASS!!!!!!

Gruß Stefan


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#47 von Moba71 , 25.09.2022 14:57

Zitat von Stummilein im Beitrag #45

Erst wenn ich das Modell in den Händen halte, entscheide ich, ob es mir gefällt oder nicht.


Und ich gehöre zu den Sammlern, welche die Modelle schon bei Ankündigung vorbestellen und da ERWARTE ich mir eine Produktbeschreibung die dem entspricht, was später auch geliefert wird.

Nachdem wie gesagt die Bilder noch immer nicht der Realität entsprechen, ist es nur gut, dass es Threads wie diesen gibt, damit Leute die die Dinge online bestellen, sich vor dem Kauf auch ein Bild machen können, was sie später erhalten werden. Verstehe nicht weshalb man sich darüber ärgern kann, nur weil die Unterschiede sachlich und nicht wertend niedergeschrieben werden. Gibt ja schließlich mehrere Leute, die ein anderes Aussehen vermutet haben.

LG Jürgen


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#48 von Stummilein , 25.09.2022 16:11

Zitat von Moba71 im Beitrag #47
Zitat von Stummilein im Beitrag #45

Erst wenn ich das Modell in den Händen halte, entscheide ich, ob es mir gefällt oder nicht.


Und ich gehöre zu den Sammlern, welche die Modelle schon bei Ankündigung vorbestellen und da ERWARTE ich mir eine Produktbeschreibung die dem entspricht, was später auch geliefert wird.

Nachdem wie gesagt die Bilder noch immer nicht der Realität entsprechen, ist es nur gut, dass es Threads wie diesen gibt, damit Leute die die Dinge online bestellen, sich vor dem Kauf auch ein Bild machen können, was sie später erhalten werden. Verstehe nicht weshalb man sich darüber ärgern kann, nur weil die Unterschiede sachlich und nicht wertend niedergeschrieben werden. Gibt ja schließlich mehrere Leute, die ein anderes Aussehen vermutet haben.

LG Jürgen

Hallo Jürgen,

nun, dann schaue Dir mal alle Bilder diser Lok an: https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/39990
Fällt Dir dabei etwas auf?

Darüber hinaus solltest Du wissen, dass Farben auf den unterschiedlichen Endgeräten und Einstellungen sicherlich nicht immer gleich aussehen.


Beste Grüße Ralf


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RE: Märklin 39093 "ÖBB Krokodil schwarz"

#49 von Gecco , 25.09.2022 17:04

Zitat von Stummilein im Beitrag #45

dann schaue Dir mal alle Bilder diser Lok an: https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/39990
Fällt Dir dabei etwas auf?


Das kleine, von Märklin nicht korrigierte Bild zeigt noch die falsche grüne Kabelfarbe zwischen Vorbau und Führerstand an.

Gruß

Guido


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