Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#1 von Jens500 , 12.08.2022 12:08

Hallo,

da das Modell Märklin 39991, die Lok 254 106-8 (E 94 der DR in Epoche IV), jetzt verfügbar ist und damit auch erste echte Vorbildfotos aufgetaucht sind, hier mein Senf dazu.
Schön, dass Märklin die typischen dreieckigen Windabweisfenster vorn rechts nachgebildet hat, Piko und Brawa haben das bei aktuellen Modellen nicht geschafft, da wurden DRG-/DB-Formen unverändert für DR-Modelle übernommen (E 04, E 18, E 44). Allerdings sollte man die Halterungen oben und unten beim Märklin-Modell mit grüner Farbe behandeln, wirkt so etwas seltsam (komplett durchsichtig).
Positiv ist ebenso, dass Märklin meine Hinweise zur Farbgebung beachtet hat, Pufferhülsen und die Rahmenkanten an den Vorbauten sind jetzt vorbildgerecht schwarz und nicht rot wie auf dem Katalogbild.

Aufgrund des realisierten Modells habe ich meine vorbestellte Trix-Lok (25991) storniert und warte jetzt auf das Piko-Modell, da verspricht zumindest die CAD-Abbildung Besseres.

Gründe dafür sind:
Bei den Dachaufbauten wurden typische Details unverändert und damit falsch vom DB-Modell übernommen (die großen "Knubbel" auf dem mittleren Aufbau, Sockel der Dachisolatoren).
Insgesamt wirkt das Modell in meinen Augen für eine Neuentwicklung recht grob: die Halterungen für die Griffstangen auf den Vorbauten sind deutlich zu groß, die Pantopraphen sind weit weg von der Filigranität des Vorbilds, vor allem die unteren Schenkel und die Art der Befestigung.
Bei der Breite der alufarbenen Fensterrahmen hat man es auch etwas übertrieben.




Edit:
Ein weiterer Unterschied zwischen DRG/DB und DR sind die Sandkästen, bei der DRG/DB haben die Deckel Spannverschlüsse, die man bei Märklin 39990 (194 050-1) seltsamerweise nicht nachgebildet hat. Da sind nämlich Sandkästen wie bei der DR dran, also einfache Deckel.

Die Griffstangen an den Türen enden vorbildgerecht oben in Kugeln, meine erste entgegenlautende Aussage nehme ich zurück.

Viele Grüße
Jens


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#2 von Gecco , 12.08.2022 14:29

Hallo Jens,

ob die Griffstangen wirklich durch die Kugeln durchgehen? Wichtiger wäre mir gewesen, dass sie vorbildgerecht schwarz sind und nicht grün.

Auf der Piko CAD-Zeichnung sind übrigens die Pufferhülsen rot...

Gruß

Guido


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#3 von Duplex6-4-4-6 , 12.08.2022 14:56

Bei der 194 050-1 hat man meines Erachtens die Sandkästen der E93 übernommen.
LG


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#4 von HamoWo , 12.08.2022 15:04

Zitat von Jens500 im Beitrag #1
Gegenüber dem Katalogbild hat sich in der Fertigung ein Fehler eingeschlichen, die Griffstangen an den Türen müssen oben in Kugeln enden, nicht durch sie hindurch gehen.


Hallo Jens,

da hast Du aber bestimmt kein ausgeliefertes Modell angeschaut...
Habe beim Fachhändler in der Vitrine ein Modell begutachten können, da enden die Griffstangen in den Kugeln.

Gruß,
Harald
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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#5 von Jens500 , 12.08.2022 15:09

Hallo Harald,

ich muss meine Aussage zurück nehmen.
Aufgrund des Aufnahmewinkels wirkte es auf den Bildern so.
Danke für Deinen Hinweis.

Viele Grüße
Jens


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#6 von Jens500 , 12.08.2022 15:10

Hallo Guido,

schwarze Pufferhülsen hatten etliche Loks in Epoche IV, aber auch nicht alle. Piko bringt erst Epoche III heraus.

Die Griffstangen waren in Epoche IV grün, das hat Märklin richtig gemacht. Erst die Museumslok hat schwarze Griffstangen.


Viele Grüße
Jens


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#7 von X2000 , 12.08.2022 15:24

Vielleicht schraubt der ein oder andere hier mal seine Kritik auf ein erträgliches Maß zurück. Auf der einen Seite schreien, wenn die Lok nicht durch R1 fährt, andererseits sich über die dafür notwendigen Kompromisse aufregen. Die E94 in neuer Ausführung ist mitnichten ein Modell, dass man stornieren muß, weil eine Griffstange anders als vielleicht erwartet ist.
Ich kauf sie nicht weil ich die Schmierfingerabdrücke der Lokführer an den Aufstiegen vermisse. Was von den geforderten Dingen sieht man noch aus 50cm Entfernung? Richtig, gar nichts.
Wer anlagenuntaugliche Kleinserienmodelle wünscht, möge eine Manufaktur eröffnen oder dort kaufen- dann kostet eine E94 in H0 aber nicht mehr 500,-€ sondern 2000,-€. Leider sind Kleinserienmodelle fahrtechnisch oft Murks.


Gruß

Martin


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#8 von Jens500 , 12.08.2022 15:34

Hallo Martin,

es geht hier um Kompromisse, die man als DR-Fahrer mal wieder erleiden musste.
Was hat mein Beitrag mit R1 zu tun? Nichts.

Das mit den Türgriffstangen habe ich korrigiert, war mein Fehler, habe Bild falsch interpretiert.

Wenn mir Dinge aus 50 cm Entfernung egal wären (bei mir ist es sogar noch mehr, bin kurzsichtig), würde ich nicht so viel Geld für Modelle ausgeben.
Aus meiner Sicht ein blödsinniges Argument, das alle Fehler der Hersteller rechtfertigt, sieht man ja eh nicht, man muss nur weit genug weggehen.
Da kann man auch 30 Jahre alte Modelle behalten und braucht nichts mehr neu zu kaufen. Ist aber sicher nicht im Sinne der Hersteller
Da ich mehr auf DSO unterwegs bin, bist Du hier der Forentroll, den ich gerade füttere?

Viele Grüße
Jens


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#9 von PhilippJ_YD , 12.08.2022 16:03

Zitat von Jens500 im Beitrag #8
Hallo Martin,

es geht hier um Kompromisse, die man als DR-Fahrer mal wieder erleiden musste.
Was hat mein Beitrag mit R1 zu tun? Nichts.

Das mit den Türgriffstangen habe ich korrigiert, war mein Fehler, habe Bild falsch interpretiert.

Wenn mir Dinge aus 50 cm Entfernung egal wären (bei mir ist es sogar noch mehr, bin kurzsichtig), würde ich nicht so viel Geld für Modelle ausgeben.
Aus meiner Sicht ein blödsinniges Argument, das alle Fehler der Hersteller rechtfertigt, sieht man ja eh nicht, man muss nur weit genug weggehen.
Da kann man auch 30 Jahre alte Modelle behalten und braucht nichts mehr neu zu kaufen. Ist aber sicher nicht im Sinne der Hersteller
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Viele Grüße
Jens



Nunja, das Problem bei sowas ist, dass die Wünsche der Kunden sicherlich alles Andere als Deckungsgleich sind. R1 wird sicherlich von anderen Leuten verlangt, als perfekte Umsetzung des jeweiligen Betriebszustandes der Ordnungsnummer 106, als sie 1978 in Buxdehude stationiert war. Am Ende ist halt jede Formänderung mit Kosten verbunden, die sich (vermeintlich) bei der DR Variante wohl nicht rechnen würde. Vielleicht ist sie aber auch teilweise nicht umsetzbar, ohne wieder andere Varianten auszuschließen?

Du hast aber in sofern Recht, dass man sich anhand der gemachten Kompromisse entscheiden muss, ob ein Modell interessant bleibt, oder eben nicht.

Von der Diskussionskultur des DSO sind wir allerdings im Stummiforum noch eine ganze Ecke entfernt, im positiven Sinne. Du dürftest schon ahnen, dass du für die pure Erwägung, ein Trix Modell zu ordern, im DSO schon genug Schelte bekommen hättest, fern jeder Vorbilddiskussion ;)


Gruß, Philipp


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#10 von Stummilein , 12.08.2022 16:57

Hallo,

was bin ich froh, dass meine Anforderungen an solch ein Modell etwas anders ausgerichtet sind.
Ich finde das Modell durchaus gelungen und es wirkt auf mich ästhetisch bzw. kraftvoll, technisch anspruchsvoll.

Weitere Kriterium sind natürlich optische und technische Fehlerfreiheit, aber das ist ja schnell gecheckt und bei evtl. Mängel wird halt zügig getauscht.

Wer natürlich andere Anforderungen an solch ein Modell hat, der muss halt warten, bis ein passendes Modell irgendeines Herstellers auf dem Markt kommt.

Da habe ich es deutlich einfacher.


Beste Grüße Ralf


 
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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#11 von X2000 , 12.08.2022 16:58

Zitat von Jens500 im Beitrag #8
Hallo Martin,

es geht hier um Kompromisse, die man als DR-Fahrer mal wieder erleiden musste.
Was hat mein Beitrag mit R1 zu tun? Nichts.

Das mit den Türgriffstangen habe ich korrigiert, war mein Fehler, habe Bild falsch interpretiert.

Wenn mir Dinge aus 50 cm Entfernung egal wären (bei mir ist es sogar noch mehr, bin kurzsichtig), würde ich nicht so viel Geld für Modelle ausgeben.
Aus meiner Sicht ein blödsinniges Argument, das alle Fehler der Hersteller rechtfertigt, sieht man ja eh nicht, man muss nur weit genug weggehen.
Da kann man auch 30 Jahre alte Modelle behalten und braucht nichts mehr neu zu kaufen. Ist aber sicher nicht im Sinne der Hersteller
Da ich mehr auf DSO unterwegs bin, bist Du hier der Forentroll, den ich gerade füttere?

Viele Grüße
Jens



Da irrst du, ich denke die Leitern sind geteilt, weil sie sonst das Einschwenken im R1 behindern. Beim alten E94 Modelll 3022 ff waren sie etwas abgewinkelt. In der Tat ist das fast 60 Jahre alte Modell auch heute noch nicht wirklich alt aussehend neben der Neukonstruktion. Was hatten die damals für geniale Konstrukteure.


Gruß

Martin


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#12 von Jens500 , 12.08.2022 17:52

Hallo Ralf,

da hast Du recht, mit meinen Ansprüchen an Vorbildtreue habe ich es nicht einfach.

Ich mache auch selber noch einiges an den Modellen, siehe z. B. aktuell hier:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/...hp?010,10169762

Viele Grüße
Jens


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#13 von Stummilein , 12.08.2022 20:54

Zitat von Jens500 im Beitrag #12
Hallo Ralf,

da hast Du recht, mit meinen Ansprüchen an Vorbildtreue habe ich es nicht einfach.

Ich mache auch selber noch einiges an den Modellen, siehe z. B. aktuell hier:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/...hp?010,10169762

Viele Grüße
Jens

Hallo Jens,

nun, dann hast Du das Hobby, ein Modell zu finden, dass dem Original am nächsten kommt oder ein Modell zu finden, dass Du mit teils nicht unerheblichem Aufwand anpassen kannst.
Dann hast Du aber anschließend auch ein Modell, dass genau Deinen Vorstellungen entspricht.


Beste Grüße Ralf


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#14 von Beschwa , 12.08.2022 21:07

Zitat von Jens500 im Beitrag #12
Hallo Ralf,

da hast Du recht, mit meinen Ansprüchen an Vorbildtreue habe ich es nicht einfach.

Ich mache auch selber noch einiges an den Modellen, siehe z. B. aktuell hier:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/...hp?010,10169762

Viele Grüße
Jens


und das ist dann Grund Martin als Troll zu brandmarken?
zum Glück bin ich nicht beim DSO, wenn dort so ist...
Das Rauchkammerrad wäre mir zu auffällig.


Grüßle
Bernd


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#15 von X2000 , 12.08.2022 22:49

Das Piko Modell der BR 194 habe ich heute beim DoIT fahren gesehen- auch da sind übrigens die Leitern geteilt. Auch eine wunderbar gelungene Lok.


Gruß

Martin


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#16 von Jens500 , 12.08.2022 22:56

Hallo Martin,

bloß weil ich Deine Herangehensweise an Vorbildtreue nicht teile, musste ich Dich nicht einen Forentroll nennen.
Ich nehme die Aussage zurück und bitte um Entschuldigung.

Viele Grüße
Jens


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#17 von Jens500 , 12.08.2022 23:01

Hallo Bernd,

das Rauchkammerhhandrad war halt im Vorbild so, hatte ja auch den Link dazu reingestellt.
Das ist ja gerade das schöne an Lackierungsvarianten, so sie der Hersteller wirklich konsequent und vorbildlich umsetzt.
Was er meist nicht macht, siehe Piko 95 1027, da hat man nur rechts den Lukendeckel verchromt, auf der linken Seite nicht, und das Rauchkammerhandrad hatte auch dort beim Original weiße Speichen.

Und ich hoffe, dass mir Martin verzeiht.

Viele Grüße
Jens


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#18 von MMX , 13.08.2022 06:31

Dieser Thread hat meine Kaufentscheidung für die Märklin-254 eher befördert als gehemmt: Bestellung ist raus. 😉

Viele Grüße, Markus


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#19 von Volldampf , 01.09.2022 21:28

Ich habe heute 2 Exemplare der 254 erhalten. Beide gehen zurück.
Optisch ein tolles Modell, leider sind die Motoren bei mir durchgefallen, da sie beide ohne Sound eine inakzeptable Geräuschstärke haben. Ein HLA ist leise dagegen, die Lok klingt wie ausgelutschter Motor eines billigen Milchaufschäumers mit dröhnenden Nebengeräuschen.
Ich frage mich, warum es Märklin im Gegensatz zu ROCO nicht gelingt, ordentliche Mittelmotoren zu verbauen.
Das super detaillierte Gehäuse und die vielen Steckteile an den Drehgestellen werden durch den miserablen Motor verhunzt.
Ich bin sehr enttäuscht und das bei einer UVP nicht weit von 500 €.


Liebe Grüße
Michael


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#20 von Gecco , 01.09.2022 21:34

Mannomann, da scheint es gerade ein echtes Qualitätsproblem zu geben bei Märklin

Gruß

Guido


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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#21 von OttRudi , 01.09.2022 21:50

Zitat von Volldampf im Beitrag #19
Ich habe heute 2 Exemplare der 254 erhalten. Beide gehen zurück.
Optisch ein tolles Modell, leider sind die Motoren bei mir durchgefallen, da sie beide ohne Sound eine inakzeptable Geräuschstärke haben. Ein HLA ist leise dagegen, die Lok klingt wie ausgelutschter Motor eines billigen Milchaufschäumers mit dröhnenden Nebengeräuschen.
Ich frage mich, warum es Märklin im Gegensatz zu ROCO nicht gelingt, ordentliche Mittelmotoren zu verbauen.
Das super detaillierte Gehäuse und die vielen Steckteile an den Drehgestellen werden durch den miserablen Motor verhunzt.
Ich bin sehr enttäuscht und das bei einer UVP nicht weit von 500 €.



Ich bin mir nicht sicher, ob es wirklich am Motor liegt. Ich tippe eher auf Montage Probleme. Bestes Beispiel VT 92 Flut einwandfrei, VT 92 Insider erhebliche Geräusche in nur einer Fahrtrichtung. Letzterer wird zurück ins AW Göppingen geschickt und seitdem ist kein Unterschied zum VT 92 Flut mehr zu erkennen.
Meine BR 194 verhält sich genauso wie alle anderen Modelle mit Mittelmotor.

Falls es wirklich am Motor liegt, muß der Lieferant der Motoren erhebliche Fertigungsprobleme haben, anders kann man sich die vielen Reklamationen nicht erklären.


 
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RE: Meine Einschätzung zu Märklin 39991, 254 106-8

#22 von Ludwig47 , 01.09.2022 22:30

Zitat von Volldampf im Beitrag #19
Ich frage mich, warum es Märklin im Gegensatz zu ROCO nicht gelingt, ordentliche Mittelmotoren zu verbauen.

Natürlich ist sowas ein Reklamations- bzw. Abnahme-Verweigerungsgrund. Ich frage mich allerdings warum es ausgerechnet bei diesem Modell am Motor liegen soll; schliesslich ist er Derselbe wie schon im Modell 39990 verbaute.

Bei mir läuft dieses Modell einwandfrei und leise.

Gruß,
Ludwig47

PS: Meine ROCO Motoren litten übrigens allesamt an geplatzten Kardanwellen.


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RE: Märklin / Trix 254 106-8 - Motor dröhnt

#23 von XelionRail , 16.01.2023 22:38

Servus,

ich hol diesen Thread mal wieder nach oben. Ich habe seit kurzen das Trix Modell 25991. Soweit ok, jedoch brummt der Motor schon sehr laut, und übertönt dabei locker auch den eigentlichen Sound aus dem Lautsprecher. Da ich nicht sehr viele Modelle aus Göppingen haben (bisher sind es 3 Loks), davon keine mit Mittelmotor, weiss ich gerade nicht, ob dieses Dröhnen Standard ist oder doch eine Fabrikationsfehler. Kann mir jemand sagen, ob eine MäTrix E94 ähnlich leise fahren sollte wie eine Piko oder Roco E94?


Grüße aus dem Münchner Outback, André

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