Ich planen einen Kopfbahnhof in meiner Anlage und hier habe ich ein Problem zu lösen.
Während bei meinem derzeitigen Aufbaustand nur Durchgangsgleise bestehen die nur in eine Richtung genutzt werden und daher mit einfachen Bogobit-Bremsmodulen ausgestattet werden konnten, ist die Betriebssituation im Kopfbahnhof eine andere.
Natürlich kann ich ein Bremsmodul auch hier am Ende einrichten und die Züge bremsen automatisch auf Null und stehen mit einer guten Programmierung des Decoders auch am Ende des Kopfbahnhofs sauber. Nur sobald ich sie wieder freigebe fahren sie in die falsche Richtung los (oder machen zumindest ggf. einen Bocksprung), da während des aktiven Bremsmoduls keine Befehle mehr zu ihnen durchgehen. Ich muss die neuen Fahreinstellungen also "blind" durchgeben mit dem Risiko sie in die falsche Richtung loszuschicken, wenn ich es vergesse oder doppelt.

Die Alternative ist: Ich verzichte auf das Bremsmodul und fahre alle Züge von Hand in den Kopfbahnhof ein. Was natürlich eine günstige Variante ist. Denn die Decoder und die Bremsmodule kann ich mir sparen.
Oder Zusätzlich: Ich habe am Ende des Kopfes einen stromlosen Abschnitt um ein durchrutschen zumindest etwas abzufedern. Nur muss der recht lang sein und dann fällt immer die Beleuchtung bei der Einfahrt irgendwann aus und der Abschnitt ist natürlich dank Murphy immer dann nicht aktiv.

Habe ich außer den beiden Alternativen noch was vergessen, was möglich ist?

PS: ABC-Bremsen unterstützen nicht alle Lokomotiven.

Hallo Florian,

Bocksprung hört sich nach 3-Leiter an,
ABC Bremsen nach 2-Leiter.

Welche Zentrale hast Du denn ?

So fallen mir da noch folgende Möglichkeiten ein :

Steuerung mittels PC, hoher Verdrahtungsaufwand, nicht geringe Kosten

Uhlenbrock Lissy, auch nicht günstig, aber überschaubare Kosten

Uhlenbrock Marco würde Decoder vorraus setzen, die RailCom können.

MfG Oliver

Fahre 3-Leiter noch mit Control Unit später vielleicht eine CS3 oder ECoS.
Der Bocksprung war hier vielleicht falsch bezogen. Hier meine ich nicht die ewige Thematik beim analogen Umschalten oder bei schlechten Decoder-Einstellungen sondern den Effekt: "Strom kommt wieder" (= Bremsmodul inaktiv), Decoder fährt an, Decoder erhält aktuelle Fahrbefehle die in der Zeit in der er im Bremsbereich war geändert wurden und reagiert erst jetzt.

Steuerung per PC ist nur perspektivisch daher in der Überlegung außen vor.

RailCom haben nicht alle Decoder würde sich aber am leichtesten Nachrüsten lassen.

Hallo!

Es stimmt, die "üblichen " Bremsmodule (Bogobit, Märklin, ...) lassen keine Befehle durch - weder Richtungs-Änderungen noch Funktionen (Licht aus, ...).
Das ist für mich der Grund, nur Decoder zu verbauen, die ABC-Bremsen unterstützen.
Bei Mittelleiter wirkt ABC-Bremsen zwar in beide Richtungen, aber damit komme ich schaltungsmäßig klar.

Darum mein Vorschlag: Tausche die Decoder aus, denen das ABC-Bremsen fehlt

Gutes Gelingen!
Jörg.

Hallo,
was passiert bei deinen Loks wenn du den Halteabschnitt über einen Widerstand 1,5k dauerhaft mit der Digitalspannung versorgst? War ja früher bei den C80,81 und C90 Decodern gängige Praxis wegen der Vergesslichkeit.
Volker

Zitat von volkerS im Beitrag #5

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Hallo,
was passiert bei deinen Loks wenn du den Halteabschnitt über einen Widerstand 1,5k dauerhaft mit der Digitalspannung versorgst? War ja früher bei den C80,81 und C90 Decodern gängige Praxis wegen der Vergesslichkeit.
Volker

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Zitat von Langsamfahrer im Beitrag #4

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Das ist für mich der Grund, nur Decoder zu verbauen, die ABC-Bremsen unterstützen.
Bei Mittelleiter wirkt ABC-Bremsen zwar in beide Richtungen, aber damit komme ich schaltungsmäßig klar.

Darum mein Vorschlag: Tausche die Decoder aus, denen das ABC-Bremsen fehlt
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Zitat von Elch im Beitrag #6

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Zitat von Langsamfahrer im Beitrag #4

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Das ist für mich der Grund, nur Decoder zu verbauen, die ABC-Bremsen unterstützen.
Bei Mittelleiter wirkt ABC-Bremsen zwar in beide Richtungen, aber damit komme ich schaltungsmäßig klar.

Darum mein Vorschlag: Tausche die Decoder aus, denen das ABC-Bremsen fehlt
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Beim ABC-Bremsen ist die Richtung im Kopfbahnhof egal, korrekt.

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Zitat von Elch im Beitrag #6

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Ein großer Teil meiner Decoder (Lopi v4-5/Loksound 4-5) unterstützt schon das ABC Bremsen. Es sind ein paar Märklin Loks (die ABC mW nicht unterstützen), die mir da Sorgen bereiten. Die befinden sich natürlich in den Loks in denen ein Umbau leider nicht trivial ist (bspw. 103er mit hebbaren Pantos, VT8, "Donald Duck"...) noch weiß ich nicht welche Probleme ich mir zusätzlich einkaufe.
Welches Verhalten legen den die Märklin Loks an den Tag die in einen ABC-Abschnitt einfahren? Bleiben sie einfach stehen, fahren sie unsteuerbar weiter oder ignorieren sie das ABC Bremsen und lassen sich weiter steuern? (letzteres wäre zwar nicht ideal aber eine Lösung.

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Zitat von Elch im Beitrag #6

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Zur Vervollständigung: Den Bremsweg beim ABC-Bremsen muss ich wieder aufheben durch eine Schaltung (bspw. Relais). Die Lok bekommt zwar weiter Signale und ich kann Richtung und Geschwindigkeit ändern, so lange sie aber im Bremsabschnitt sich befindet wird der Decoder nicht wieder anfahren und auf Null bremsen.

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Dann scheint ABC das beste Mittel der Wahl zu sein. Die nicht ABC-fähigen Loks müssen dann manuell gesteuert werden.
Werde das ganze mal auf meiner (noch projektierten) Teststrecke testen, der ESU Programmer kann ja ein DCC Signal auswerfen.

Da ich noch mit der Control Unit fahre und die nur Motorola kann ist mit dem Ausbauschritt Kopfbahnhof auch eine neue Zentrale wohl fällig. ;)

Hallo zusammen,

Zitat von Elch im Beitrag #6

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. . . . Zur Vervollständigung: Den Bremsweg beim ABC-Bremsen muss ich wieder aufheben durch eine Schaltung (bspw. Relais). Die Lok bekommt zwar weiter Signale und ich kann Richtung und Geschwindigkeit ändern, so lange sie aber im Bremsabschnitt sich befindet wird der Decoder nicht wieder anfahren und auf Null bremsen.

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Zitat von Langsamfahrer im Beitrag #7

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. . . Stimmt nicht ganz: Wenn ABC-Bremsen richtungsabhängig eingesetzt wird, kann die Lok rückwärts wieder aus dem Abschnitt rausfahren.
Das geht aber in Deinem (und auch in meinem) Fall nicht, weil wir Mittelleiter-Benutzer es eben nicht richtungsabhängig machen können.

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Hallo Oliver, alle!

Zitat von Instandsetzung im Beitrag #9

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Zitat von Langsamfahrer im Beitrag #7

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. . . Stimmt nicht ganz: Wenn ABC-Bremsen richtungsabhängig eingesetzt wird, kann die Lok rückwärts wieder aus dem Abschnitt rausfahren.
Das geht aber in Deinem (und auch in meinem) Fall nicht, weil wir Mittelleiter-Benutzer es eben nicht richtungsabhängig machen können.

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Das ginge schon, aber:
Wenn man das ABC Bremsen nur zulässt, wenn eine bestimmte Seite positiver ist und man diese Seite an den Mittelleiter klemmt, kann man schon rückwärts wieder raus fahren. Bei dem Kopfbahnhof auf der anderen Seite müssen die Dioden dann anders herum gepolt sein. Die Lok darf dann auch nicht rückwärts wieder auf die Strecke gehen und über eine Kehrschleife zurück kommen, denn dann würde sie nicht bremsen.
In dem Falle müsste sie vorher gewendet werden, damit sie auch wieder vorwärts in den Kopfbahnhof einfährt.
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Zitat von Instandsetzung im Beitrag #9

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Hallo zusammen,

Zitat von Elch im Beitrag #6

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. . . . Zur Vervollständigung: Den Bremsweg beim ABC-Bremsen muss ich wieder aufheben durch eine Schaltung (bspw. Relais). Die Lok bekommt zwar weiter Signale und ich kann Richtung und Geschwindigkeit ändern, so lange sie aber im Bremsabschnitt sich befindet wird der Decoder nicht wieder anfahren und auf Null bremsen.

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Bei Lenz Decodern kann man das ABC Bremsen mit einer Funktionstaste aufheben und somt weiter fahren. Ich weiß jetzt allerdings nicht, ob das bei ESU Decodern auch so programmierbar ist.

Mfg Oliver

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Hallo zusammen,

In der geschilderten Kopfbahnhof-Situation hilft meines Wissens nur eine PC-Steuerung.

Egal wie die Lok bremst, ob Märklin-Bremsstrecke oder ABC: die Zentrale muss darüber informiert sein, in welche Richtung die Lok aus dem Bahnhof herausfahren soll. Das ist kein Dekoder- oder Bremsstrecken-Problem, sondern eine Aufgabe der Zentrale.

Meines Wissens gibt es keinen Weg, die Fahrtrichtung einer digitalen Lok gegen die Vorgaben der Zentrale umzukehren.

Also muss man der Zentrale irgendwie mitteilen, dass die Lok, die im Kopfbahnhof angehalten hat (mit oder ohne Bremsmodul), in entgegengesetzte Richtung ausfahren soll. Und diese Information muss von der Zentrale (egal ob Motorola, MFX oder DCC) ins Digitalsignal kodiert werden.

Grüße

Hans Martin

Hallo Florian,

wenn Du keinen PC verwenden willst, könnte eventuell das Uhlenbrock Marco System eine Lösung sein.
Einfahrender Zug wird vom Marco Baustein erkannt und die Lok bekommt über die Zentrale den Befehl Fahrstufe O und bremst mit der eingestellten Verzögerung ab (Es ist sogar ein Nullpunkt möglich). Danach kann man die/den Lok/Zug wieder ganz normal mit der Zentrale ansprechen. Es gibt kein Umschalten des Bereiches auf Bremsstrom oder ABC oder ähnliches.
Es bedingt aber; dass alle Loks Railcom können und dass die Zentrale Loconet fähig ist.