Lok-Decoder anschließen

#1 von Achim-Ostsee , 19.02.2022 15:12

Anfängerfrage:
Eine Märklin-Analoglok habe ich mit einem Hochleistungsantrieb ausgestattet. Nun möchte ich einen Märklin-Decoder, Typ mLD3 (#60983, mit Kabelanschlüssen) anschließen. Leider ist die Märklin-Anleitung wohl nicht für Anfänger geschrieben!?
Wie nutze ich physikalische AUX- und v.a. logische Anschlüsse (Beispiel?) und wie werden diese überhaupt verdrahtet? An die physikalischen Anschlüsse lassen sich z.B. Verbraucher direkt anschließen, soweit ist mir das klar. Aber welcher Anschluss ist für den Rückleiter vorgesehen? Beim Masseanschluss steht „GND (Programmer)“.
(Im „stummiforum“ habe ich noch nichts hierzu gefunden.)
Bei ESU-Decodern werden die AUX-Anschlüsse, z.B. für den Anschluss einer LED anscheinend gegen U+ geschaltet(!?), wenn ich deren Anleitung richtig verstehe, oder liege ich hier falsch?
VG, Achim


 
Achim-Ostsee
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 95
Registriert am: 31.12.2019
Spurweite H0
Stromart Digital


RE: Lok-Decoder anschließen

#2 von alexus , 19.02.2022 15:43

Hallo Achim

Auch bei Märklin werden die echten (verstärkten) Funktionsausgänge gegen Decoder+ geschalten, bei Märklin "Orange", auf der Adapterplatine als Ub+ gekennzeichnet.

GND ist Decoder Masse, braucht man z. B. für Pufferspeicher.

Zu den physikalischen versus logischen Ausgängen kann ich dir nichts sagen, da ich fast ausschließlich mit Pluxx arbeite, da gibt es nur echte Ausgänge (zum Glück).

Tante Edit: Märklin mld3 Anleitung Seite 5, gemeinsamer Leiter für Beleuchtung.


Alexander aus dem südlichsten Allgäu
Digital mit altem Blechgleis auf dem Boden
TamsMC, Booster B4, alte Digitalkisten
Bekennender ATF-Öl Anwender


Achim-Ostsee hat sich bedankt!
alexus  
alexus
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.536
Registriert am: 13.12.2005
Ort: Ganz im Süden Deutschlands
Gleise M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC, B4, alte Mä-Digitalkomponenten
Stromart Digital

zuletzt bearbeitet 19.02.2022 | Top

RE: Lok-Decoder anschließen

#3 von Achim-Ostsee , 19.02.2022 16:08

Danke für die schnelle Rückmeldung (aus dem Norden, S-H 😉). „Orange“ist ein Motorkabel. Anschluss 5 (blau) ist doch gemeinsamer Leiter für die Beleuchtung, also vermutlich „U-“.
Ein U+ gibt es aber nicht separat, siehe beigefügtes Bild.
VG, Achim

Bild entfernt (keine Rechte)


 
Achim-Ostsee
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 95
Registriert am: 31.12.2019
Spurweite H0
Stromart Digital

zuletzt bearbeitet 19.02.2022 | Top

RE: Lok-Decoder anschließen

#4 von etr 401 , 19.02.2022 17:00

Hallo Achim,

die genannte Farbe bezog sich aufs Märklin- Farbschema. Nach NEM- Farbschema ist also in der Tat blau der Rückleiter, also U+, die Aux geben- aus.


Freundliche Grüße Julius

Meine Anlage: Modellbahnanlage in großer Kreisform


Burkhard Ascher und Achim-Ostsee haben sich bedankt!
etr 401  
etr 401
InterRegio (IR)
Beiträge: 127
Registriert am: 04.06.2021
Gleise C-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 19.02.2022 | Top

RE: Lok-Decoder anschließen

#5 von Burkhard Ascher , 19.02.2022 17:49

Hallo

Der 60983 wird wie der 60982 nach NEM angeschlossen, er hat nur einen 8 Pol Stecker angelötet entgegen den 60982.


MfG
Burkhard
Mein Youtube


Achim-Ostsee hat sich bedankt!
 
Burkhard Ascher
InterCity (IC)
Beiträge: 642
Registriert am: 29.04.2005
Ort: Essen
Gleise C+K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung TC 10 Gold / Tams MC / MS2
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 20.02.2022 | Top

RE: Lok-Decoder anschließen

#6 von Beschwa , 19.02.2022 21:24

Hallo Achim,

Laut Anleitung sind die Kabelfarben nach NEM.
Gemeinsamer Leiter ist Blau =U+
Geschaltet wird mit weiß, gelb, grün, violet = minus.


Grüßle
Bernd


Achim-Ostsee hat sich bedankt!
 
Beschwa
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.088
Registriert am: 06.01.2009
Ort: BW
Spurweite H0
Steuerung CS2 WinDigipet
Stromart AC, Digital


RE: Lok-Decoder anschließen

#7 von gabli , 20.02.2022 09:47

Zitat von Achim-Ostsee im Beitrag #3
Anschluss 5 (blau) ist doch gemeinsamer Leiter für die Beleuchtung, also vermutlich „U-“.
Ein U+ gibt es aber nicht separat, siehe beigefügtes Bild.

Das blaue Kabel (NEM) ist der gemeinsame Rückleiter und ist U+. Ein U- gibt es richtigerweise nicht, denn das wird als GND bezeichnet. Im Prinzip sind alle AUX Ausgänge und Lichtausgänge "geschaltete" GND's ;). Das kann man im übrigen schnell überprüfen, indem man ein Multimessgerät anschliesst. Blau = +, GND = -. Die Bedienungsanleitung von Märklin ist korrekt, nur ist es eher kontraproduktiv, dass Märklin nicht die NEM-Farbcodes nutzt.

Freundliche Grüsse

Gian


Windows 11 Pro 64bit 23H2 22631.3593
PC Shuttle Mini DH470, Intel i9/32GB-RAM
iTrain Pro 5.1.12.330b
JAVA 22 (Bellsoft)
LoDi: Fahren (DCC), Schalten, Melden (seit 2021)
Ausnahme: H0: Melden mit SX1-BUS und teilw. Schalten (Stärz ZS2 Mainboard Anschluss RS232)
3 LoDi-Con WLAN Handregler mit LoDi-Rektor direkt verbunden
Mein Youtube Kanal
Wer billig kauft, kauft doppelt!


Achim-Ostsee hat sich bedankt!
 
gabli
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 350
Registriert am: 14.08.2015
Ort: ZH
Spurweite H0, H0m
Stromart Digital


RE: Lok-Decoder anschließen

#8 von Achim-Ostsee , 20.02.2022 11:23

Ganz herzlichen Dank Euch allen.
@Gian: Die Anleitung ist sicherlich korrekt. Märklin hätte das m.E. aber deutlich machen sollen. Erst der ESU-Anleitung habe ich entnommen, dass dort AUX gegen U+ geschaltet wird. Das hatte mich schon überrascht, ist doch i.d.R. GND der gemeinsame Rückleiter.

@alle: Wie aber werden denn die logischen AUX-Anschlüsse - z.B. mit eine CS3 - genutzt?

VG, Achim


 
Achim-Ostsee
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 95
Registriert am: 31.12.2019
Spurweite H0
Stromart Digital

zuletzt bearbeitet 20.02.2022 | Top

RE: Lok-Decoder anschließen

#9 von Beschwa , 20.02.2022 15:11

Hallo Achim,

die Aux sind original nicht auf logisch gesetzt.
Logisch wird teilweise für den Sinus gebraucht
und falls auf der Platine in der Lok irgendwelche
Verstärkerschaltungen liegen.


Grüßle
Bernd


Achim-Ostsee hat sich bedankt!
 
Beschwa
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.088
Registriert am: 06.01.2009
Ort: BW
Spurweite H0
Steuerung CS2 WinDigipet
Stromart AC, Digital


RE: Lok-Decoder anschließen

#10 von EC 198 , 24.04.2022 20:25

Hallo Achim, Hallo zusammen,

ich habe ebenfalls das Umrüstset Märklin 60983. Auch ich war am Zweifeln, welche Farbbelegung den jetzt gilt. NEM oder Märklin. -> Danke für den Thread, es gilt NEM. Ich habe meine 110er also nach NEM verkabelt

Grau, Orange = Motor
Gelb, Weiß, Blau = Licht (hinten / vorn und Rückleiter)
Rot = Mittelleiter

Eigentlich ganz einfach, doch der Decoder meldet sich leider nicht an meiner Mobile Station an. Ich hatte schon gedacht, ich hab den Oberleitungsschalter auf Stromabnehmer-Betrieb.. aber der zeigt auf Schleifer-Betrieb.

Bild entfernt (keine Rechte)

Kann mir hier jemand Helfen? Was mache ich falsch? Hab ich was Vergessen?

Vielen Dank schon mal. Gruß, Bernd


EC 198  
EC 198
Beiträge: 6
Registriert am: 03.01.2022
Ort: Memmingen
Gleise Märklin M-Gleis / K-Gleis / C-Gleis
Spurweite H0, Z, G
Stromart AC, DC, Digital, Analog

zuletzt bearbeitet 24.04.2022 | Top

RE: Lok-Decoder anschließen

#11 von Michael Knop , 24.04.2022 20:31

Hi Bernd,

Ich sehe nirgends den masse Anschluss des Dekoders (Schwarzes Kabel).

Das kannst du zum Beispiel an den „Fahnen“ des Lampenhalter anlöten. Und auch eine Masseverbindung an das Motordrehgestell herstellen - eine lötfahne dazu liegt normalerweise dem Motor oder dem Dekoder bei.



Viele Grüße, Michael

PS: unbedingt die blanken stellen der Drosseln an den Motoranschlüssen isolieren - ein Schluss auf Fahrzeugmasse lässt den Dekoder sterben.


Michael Knop  
Michael Knop
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.329
Registriert am: 28.04.2005
Ort: Ruhrpott
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung IB / IB2
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 24.04.2022 | Top

RE: Lok-Decoder anschließen

#12 von EC 198 , 24.04.2022 21:11

Hallo Michael,

Danke für die schnelle Antwort! Ja die Masse war bei der analogen Verdrahtung vorn am Lampenblechhalter dran. Mit dem schwarzen Decoderkaber, ist da laut Anleitung

"blau/schwarz = Masse (nur für Programmer)"
"schwarz = Schleifer links"

gemeint?

Gruß, Bernd


EC 198  
EC 198
Beiträge: 6
Registriert am: 03.01.2022
Ort: Memmingen
Gleise Märklin M-Gleis / K-Gleis / C-Gleis
Spurweite H0, Z, G
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Lok-Decoder anschließen

#13 von Michael Knop , 24.04.2022 21:22

Zitat von EC 198 im Beitrag #12
Hallo Michael,

Danke für die schnelle Antwort! Ja die Masse war bei der analogen Verdrahtung vorn am Lampenblechhalter dran. Mit dem schwarzen Decoderkaber, ist da laut Anleitung

"blau/schwarz = Masse (nur für Programmer)"
"schwarz = Schleifer links"

gemeint?

Gruß, Bernd



Hi Bernd,

Das schwarze Kabel! („Schleifer links“ ist halt die Bezeichnung im 2leiter Bereich für die Fahrzeugmasse)

Auf keinen Fall das andere von Dir genannte Kabel an die Fahrzeugmasse anschließen, der Dekoder wird dabei vermutlich zerstört.



Viele Grüße, Michael


Michael Knop  
Michael Knop
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.329
Registriert am: 28.04.2005
Ort: Ruhrpott
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung IB / IB2
Stromart AC, Digital


RE: Lok-Decoder anschließen

#14 von EC 198 , 24.04.2022 21:51

Hallo Michael,

ich bin einen Schritt weiter. Schwarzes Kabel ist dran und die beiden Drosseln sind isoliert.

Der Decoder wird jetzt in der Mobile Station erkannt und ich kann durch Umschalten das Licht vorn / hinten wechseln. Der Motor läuft aber noch nicht. Ich schätze das hat mit der Masse-Fahne zu tun, die ich nicht habe...

Ich habe das schwarze Masse Kabel jetzt mal provisorisch mit und unter die obere Schraube des Motorschilds eingeklemmt. Da müsste die Masse-Fahne normalerweise hin, oder? Wo könnte ich das Kabel alternativ am Motor hin löten?

Bild entfernt (keine Rechte)

Gruß,
Bernd


EC 198  
EC 198
Beiträge: 6
Registriert am: 03.01.2022
Ort: Memmingen
Gleise Märklin M-Gleis / K-Gleis / C-Gleis
Spurweite H0, Z, G
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Lok-Decoder anschließen

#15 von Michael Knop , 24.04.2022 22:21

Hi Bernd,

Nein, die Masseverbindung zum Motordrehgestell ist nur dazu da, das die Stromversorgung der Lok „Vollständig“ über alle Räder läuft.

Mit der „nichtfunktion“ des Motors hat es nichts zu tun, wenn der Dekoder an sich erkannt wird, und das Licht funktioniert.

Ja, provisorisch unter eine der Schrauben vom Motor klemmen ist ok.



Prüfe bitte, ob die Lötstellen ok sind, nicht das beim isolieren sich Etwas gelöst hat, und prüfe auch ob die Kohlen richtig eingesetzt sind.



Viele Grüße, Michael


EC 198 hat sich bedankt!
Michael Knop  
Michael Knop
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.329
Registriert am: 28.04.2005
Ort: Ruhrpott
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung IB / IB2
Stromart AC, Digital


RE: Lok-Decoder anschließen

#16 von EC 198 , 24.04.2022 22:35

Hallo Michael,

Juhu die 110er fährt. Eine Kohle war nicht richtig unter der Messingfeder.

Bild entfernt (keine Rechte)

Vielen vielen Dank für Deine Hilfe. Schöne Abend noch. Gruß, Bernd


Michael Knop hat sich bedankt!
EC 198  
EC 198
Beiträge: 6
Registriert am: 03.01.2022
Ort: Memmingen
Gleise Märklin M-Gleis / K-Gleis / C-Gleis
Spurweite H0, Z, G
Stromart AC, DC, Digital, Analog

zuletzt bearbeitet 24.04.2022 | Top

RE: Lok-Decoder anschließen

#17 von RichyD , 24.04.2022 22:43

Servus Bernd,
"Masse" ist hier der falsche Begriff.
Der stammt noch aus der Analogzeit und ist so fest im Märklinsprech drin, dass er auch heute noch benutzt wird, das ist halt Gewöhnungssache...
Korrekt, weil unmissverständlich, wäre in diesem Fall "Gehäuse", wenn es mit den Rädern verbunden ist, oder "Radschleifer".
Auch solltest du dich auf einen Farbcode festlegen, in diesem Fall den der NEM, da der Decoder diesen benutzt.
(Fleischmann war beispielsweise auch recht kreativ, was das betrifft, so nach dem Motto "guckt ja eh keiner in die Lok")


Sei's drum, die Verbindung ist ja da, denn deine Mobile Station hat ja den Decoder erkannt.

Dein Problem liegt also momentan in der Stromversorgung des Motors, bzw. dessen Funktion.

Um ihn zu testen, kannst du die Verbindungen Motor-Decoder kappen und eine Gleichspannung anschließen; das kann auch eine 9V-Batterie sein.
Also für den Fall, dass du das nicht bereits nach dem Motorumbau gemacht haben solltest.


Edit: gerade gesehen, Problem ist gelöst. Prima!


Beste Grüsse
Richy


EC 198 hat sich bedankt!
RichyD  
RichyD
InterCity (IC)
Beiträge: 871
Registriert am: 02.11.2020

zuletzt bearbeitet 24.04.2022 | Top

RE: Lok-Decoder anschließen

#18 von EC 198 , 24.04.2022 23:01

Hallo Richy, danke für die Erklärung. Wieder was gelernt.

Die Lok fährt jetzt echt super. Unterschied wie Tag und Nacht von analog auf 5-poliger Motor mit mfx. Top.

Gruß, Bernd


Michael Knop hat sich bedankt!
EC 198  
EC 198
Beiträge: 6
Registriert am: 03.01.2022
Ort: Memmingen
Gleise Märklin M-Gleis / K-Gleis / C-Gleis
Spurweite H0, Z, G
Stromart AC, DC, Digital, Analog

zuletzt bearbeitet 24.04.2022 | Top

   

Lautsprecheraustausch
LoPi 5 & HLA - Lok "springt" bei Kontaktproblemen

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz