Guten Morgen Stummis,

ich habe in meine Märklin AEG X12 bereits erfolgreich einen HLA und einen Sounddecoder eingebaut. Beides funktioniert einwandfrei.

Die original LED-Platinen in der Lok habe ich wiederverwendet. Für den Wechsel in Fahrrichtung habe ich die LEDs quasi "über Kreuz" angeschlossen.
Also an DEC_Grau habe ich LED_vorne_weiß UND LED_hinten_rot und an DEC_Gelb entsprechend LED_vorne_rot UND LED_hinten_weiß gelötet.

Ich habe als Anfänger wirklich keine Ahnung, ob das richtig und clever war oder einfach nur - hmmm - hingewurschtelt.
Aber es funktioniert - bei Vorwärtsfahrt brennen vorn die weißen LEDs, hinten rot. Bei Rückwärtsfahren entsprechend umgekehrt.

Was ist nun das Problem?
Die Lok zieht einen IC Zug mit Steuerwagen; daher möchte ich die LEDs zum Wagen hin gerne abschalten können.
Zudem möchte ich noch Fernlicht einbauen - ebenfalls AN/AUS-schaltbar.

Dafür brauch ich nun ja aber F1, F2, etc. - habe ich bei Telexkupplungen und anderen Dingen schon angeschlossen.
ABER: Die Funktionsausgänge haben ja keine Richtungserkennung, oder? Wenn ich mir nun aber noch eine Schaltung überlege, z.B. ein F1 AN/AUS in
die normalen Beleuchtungsanschlüsse einzubeziehen, verbinde ich doch zwei separate "Stromkreise", oder?

Ihr merkt, ich stehe wirklich am Anfang und bitte um etwas Verständnis; auch wenn ich es ggf. etwas umständlich beschrieben habe.

Vielen Dank bereits für alle Tipps und eure Unterstützung.

Hallo , jogi hier


Dann muß das ROT Licht separat verdrahtet werden. z.B. rot hinten auf AUX2, rot vorne auf AUX1. ( auf Vorwiderstände achten ) So kann man rot über die F1/2 Tasten schalten. Bei den meisten Decodern kann man auch die Richtung zuordnen. Aber so kann man dann die Lok abstellen und beidseitig „ rot „ schalten.

z.B. F1 vorwärts = AUX2 ; F1 rückwärts = AUX1 ; F2 = AUX1 und AUX2 = beidseitg rot ;
Wenn auf den F1/2 andere Fkt. eingestellt sind, muß entspr. gemappt werden.


Viel Erfolg

Hallo Jogi,
danke für deine Antwort.
Ich habe Aux 1/2 und F1/2 wohl fahrlässig synonym verwendet - gemeint hatte ich nur die Decoderausgänge.
Wenn ich dich richtig verstehe, kann ich die LED_weiß an die Kabel gelb und grau löten und die LED_rot an Aux1 und Aux2. Im Mapping weise ich dann F1, richtungsabhängig, je einen der beiden zu. Und auf F2 könnte ich dann eine zeitgleiche Auslösung legen.
Richtig verstanden?
Gruß Stefan

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Ja


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Zitat von Stefan_H0undZ im Beitrag #1

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Guten Morgen Stummis,

ich habe in meine Märklin AEG X12 bereits erfolgreich einen HLA und einen Sounddecoder eingebaut. Beides funktioniert einwandfrei.

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Hi Rüdiger,

Meines Wissens nach ist die 12x „der Urahn“ der Traxx - daher sollte ein Traxx Sound nicht ganz falsch sein - also 145 oder 185.0



Viele Grüße, Michael

Hallo Michael,

die 101 und 145 sind ja wohl beide die Töchter der 12X, eben keine Universallok mehr sondern wieder für die jeweiligen Einsätze spezialisiert.

Für die 145 gibt es aber auch keinen Sound, zumindest nicht von Esu. Daher dachte ich an die 101. Oder wären dann die 146/185.2 näher dran?

Hallo zusammen

Da passt vielleicht mein Input auch noch dazu...

Zuerst zum Sound: Derjenige der 101 dürfte eher nicht passen, zumindest in den Anfängen nicht (ist es diejenige 12X mit "AEG" auf den Seitenwänden?) - damals "kämpften" ja alle drei um die kommende 121 - die dann eben nicht kam. ABB mit der 120 004, Siemens mit der 127 001 und eben AEG mit der 128 001. Die 127 001 fährt ja heute noch, die 12X ist im Museum hinterstellt. Wesentlich - evtl. auch mit Einfluss auf den Sound? - ist, dass die 12X mehrfach tiefgreifend umgebaut wurde, so mit komplett anderen Stromrichtern. Ich habe die Lok leider nie im Original gehört, gesehen habe ich sie meine ich mal in Zürich-Oerlikon auf dem ABB Areal, wo sie eben des öfteren und auch lange weilte.
Nur, vielleicht eine blöde Frage - braucht denn diese wirklich Sound?
Die späteren Versionen ("ADtranz") könnten ähnlich zu den 146.2/185.2 und damit Traxx 2 sein - einfach einen Sound nehmen, der gefällt?

Zur Digitalisierung:

Genau zu dieser Lok gibt es noch nicht so lange Platinen von Rainer Lüssi:

- Aux 1/2 unverstärkt: http://luessi.ch/eshop/oc/index.php?rout...product_id=2448
- Aux1/2 verstärkt: http://luessi.ch/eshop/oc/leiterplatte-f...si-8043mtc.html

Dazu gibt es auch ganz neu LED Platinen für die Beleuchtung: http://luessi.ch/eshop/oc/index.php?rout...product_id=2487 (ACHTUNG: Der Artikel enthält nur eine Platine - für die ganze Lok braucht es also zwei...). Mit einem modernen Decoder lassen sich damit alle Beleuchtungen schalten, da jede LED einzeln angesteuert werden kann.

Die Teile sind sehr gut verarbeitet und passen genau in die Lok. Auch die Anschlusskabel der bisherigen LED-Platinen passen genau - die Lötpads liegen am gleichen Ort wie diejenigen der Original Märklin-Platine.

Meine erste 12X (37382, die mit den Unicef-Kindern) habe ich zuerst mit den LED Platinen der 152 von gelb auf weisses Licht umgebaut und vor kurzem mit der Lüssi-Platine von Märklin C90 auf ESU Lopi 5 - sie läuft jetzt mit 128 Fahrstufen in DCC sehr gut. Das Licht macht aber noch sorgen, weiss - rot geht, nicht jedoch die Fernscheinwerfer.

Meine zweite 12X (Zwei solche Loks haben?) soll sowohl Hauptplatine wie LED Platinen von Lüssi bekommen - das Material ist da (Lok, Platinen, Motor, ESU-Decoder), die Zeit jedoch gerade nicht vorhanden.
Die zweite ist die ADtranz-Version 34383 mit den farbigen Bögen - wie sie am Lötschberg auch mit EC/IC's unterwegs war.

Wenn es interessiert, stelle ich gerne auch Fotos vom Innenleben ein - ich finde sie gerade nicht, bzw. müsste neue machen...

Hallo,

ich habe mich dann doch für den Sound der BR101 entschieden, da sie hinsichtlich der Leistungswerte und Geschwindigkeit näher an der 12X dran ist.

Aber nun mein aktuelles Problem: Ich habe die verstärkte Platine mit mtc-Schnittstelle von Lüssi genommen.

Lv/Lh für die Spitzensignale, Aux1/2 für die beiden Schlusslichter und Aux3/4 für das Fernlicht.

Aber wie bekomme ich das Fernlicht zum Leuchten beim ESU LokSound 5 (58449)? Mittels Lokprogrammer habe ich die Ausgänge Aux3/4 einer Funktionstaste zugeordnet, auch etwas gedimmt. Aber es leuchtet überhaupt nicht. Beim msD/3 muss man dafür Aux3/4 erstmal aktivieren, wie ich festgestellt habe (da funktionieren die Fernlichter dann auch) - aber beim ESU-Lokprogrammer finde ich neben den Einstellungen für die Funktionsausgänge keine weitere passende Einstellung, die damit zu tun haben könnte. Hat jemand die Lösung für mich?

Ich vermute mal, mein Vorschreiber hat das gleiche Problem...

Zitat von 11652 im Beitrag #8

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Wenn es interessiert, stelle ich gerne auch Fotos vom Innenleben ein - ich finde sie gerade nicht, bzw. müsste neue machen...

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Hallo Rüdiger,

der ESU Loksound 5 mit der Artikelnummer 58449 (MKL) hat doch schon verstärkte Ausgänge. Und so wie Du es schreibst und ich es verstehe hast Du die einen Platine von reiner Lüssi wo die Aux 3 und 4 auch verstärkt sind. Wenn dies so ist müsstest Du eigentlich den ESU Loksound 5 58419 (NEM 660) verwenden. Bei diesem Decoder sind die Auxausgänge 3 und 4 nicht verstärkt und werden auf der Platine verstärkt.
Vor einigen Wochen habe ich auch eine AEG 12X mit der Platine von Rainer Lüssi und ESU Lok Sound 5 umgerüstet. Wenn Du möchtest sende ich Dir das Projekt zu. Sende mir einfach eine PN. Allerdings kann ich Dir das Projekt erst am kommenden Wochenende zu senden, da ich beruflich unterwegs bin.

Hallo Rüdiger

Zitat von Lookmotive im Beitrag #9

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Ich vermute mal, mein Vorschreiber hat das gleiche Problem...

Zitat von 11652 im Beitrag #8

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Wenn es interessiert, stelle ich gerne auch Fotos vom Innenleben ein - ich finde sie gerade nicht, bzw. müsste neue machen...

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Hallo Christian,

mich würde interessieren, wie du die Lichtplatinen lichtdicht bekommen hast, sodass auch nur die jeweilige Leuchte erhellt wird und nicht beide Lichtleiter...

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Hallo zusammen,

woow, hat sich ja einiges Spannendes getan hier in diesem 12X Thread.

Ich hatte im Juli, war ja meine ursprüngliche Frage, damals alles auf die AUX1-4 hinbekommen und einfach noch kein Mapping vorgenommen.
Nun war ich letzte Woche bei meinem Händler und wollte einen anderen Sound, als den Standardsound des Märklin Decoders 60972, aufgespielt bekommen.

Wir haben uns einfach spontan für den einer BR 120 entschieden. Daheim angekommen war ich sehr überrascht, da ich ja eigentlich "nur" mit einem neuen Sound gerechnet hatte.
Die Lok meldet sich nun aber mit Adresse BR 120 003-9 an und auch die Fkt. tasten sind anders belegt. Soweit so gut, allerdings scheint noch viel mehr "kaputt" zu sein.

Die Fkt. tasten reagieren tlw. nun umgekehrt bei AN/AUS und die roten Schlusslichter bekomme ich gar nicht mehr angesprochen. Ein paar Tests inkl. Umlöten haben ergeben,
dass AUX2 und 3 wohl gar nicht mehr reagieren. Auch ein Decoder Reset hat daran nichts geändert.

Das unerklärlichste Phänomen, was mich echt zum Verzweifeln bringt, ist folgendes:
Die normale Beleuchtung, welche nicht über AUX angeschlossen wird, sondern über gelb/grau/orange Licht (wisst ihr was ich meine, bekomme es nicht besser erklärt), hat mittlerweile doch irgendeine
Verbindung zu den Fkt. Tasten, weil man ganz wilde Kombinationen an- und ausschalten kann. Jedoch ohne (!) physische Verbindung zu AUX.

Ich bin kurz vor der Aufgabe !! Weiß jemand Rat ?

Hi Stefan,

Scheinbar habt ihr „einfach“ das komplette Projekt der genannten 120 in den Dekoder gespielt - damit ist das Mapping, welches ursprünglich im Dekoder war, bzw. Von Dir extra für die 128 erstellt wurde, weg.


Du musst also das Mapping entsprechend „wiederherstellen“, sprich neu machen.



Viele Grüße, Michael

Hallo Michael,

danke dir.
So weit, sogar klar dann. Das sollte sich über einen Decoder Reset ja zumindest wieder beheben lassen; zudem hatte ich ja noch kein eigenes, individuelles Mapping angelegt.
Läßt sich damit dann auch mein am Ende beschriebenes Phänomen erklären?

Kann man die 21.pol Platine beim Löten, etc. eigentlich auch in irgendeiner Form aus Versehen zerstören bzw. einzelne Teile kurzschließen. Nur um alle Ursachen auszuschließen ?

Man hört ich bin etwas ratlos.

Gruß Stefan

Hi Stefan,

Nein, über einen reset ist das nicht wiederherzustellen.

Mit dem aufspielen des Projekts der 120 ist dieser Zustand der Reset Zustand.

Den alten Zustand, vom Mapping bekommst du über das Projekt von dem nachrüstdekoder, müsste auch bei Märklin veröffentlicht sein - nur wenn du das einspielst, ist der Sound der 120 weg!


Lade dir mal das mdt3 Tool bei Märklin, und öffne dann sowohl das Projekt des nachrüstdekoder, wie auch das der 120.
Dann siehst du die Unterschiede im Mapping.

Als nächstes machst du im Projekt der 120 das Mapping so, wie in dem anderen Projekt.
Weiterhin kannst du natürlich auch noch den loknamen ändern, und andere Dinge.

Wenn du fertig bist, speicherst du das Ergebnis, und gehst damit zu dem Händler, der Dir das Projekt der 120 eingespielt hat, und bittest ihn die Prozedur mit deinem selbsterstellten Projekt zu wiederholen.




Viele Grüße, Michael

PS - klar kann beim löten die Platine in Mitleidenschaft gezogen werden - ob das der Fall ist, ist aus der Ferne natürlich nicht zu beantworten

Hallo Stefan,

die neuen Soundprojekte von Märklin sind sehr speziell auf die eigenen Platinen zugeschnitten, da kann die Lüssi-Platine ganz anders reagieren - aber technisch ist alles okay. Also schaue mal, was hier wirklich wie geschaltet wird.

Für mich sind immer die 21 Pins der Schnittstelle am empfindlichsten, wenn man Decoder öfters ein- und ausbaut; beim Löten kann man nur mit zuviel Lot Anschlüsse verbinden. Im Zweifelsfall hilft die Lupe.

Guten Abend,
danke noch einmal an euch beide - ich habe verstanden, dass die Fkt. Tasten wirklich soviel "anstellen" können,
dass ich mit einer unbekannten Zuordnung meine AUX Belegung gar nicht erfolgreich prüfen kann.

So war es auch - zumindest habe ich meine nachgerüsteten LEDs gerade nochmal alle ausprobiert und zumindest
diese funktionieren noch alle.

Werde im NOV mal meinen WIN PC aufbauen, leider kann ich das mdt3 Tool auf meinem MAC nicht installieren.

Ich melde mich - danke nochmal.

Gruß Stefan

Hallo zusammen!

Nochmal ne Frage zum Verständnis, wenn ich meine Br.128 mit dem Lüssi-Lichtmodul 8093, einem mSD3-Decoder und der Lüssi-Leiterplatte umbauen möchte, welche Leiterplatte muss ich denn dann nehmen?
Die 8042mtc OHNE verstärkte AUX-Ausgängen oder die 8043mtc MIT verstärkten AUX-Ausgängen?
Ich würde nämlich gerne zusätzlich noch ne Führerstandsbeleuchtung (Lüssi 8091) mit einbauen.

Gruß,
Markus

Zitat von boergi im Beitrag #18

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Hallo zusammen!

Nochmal ne Frage zum Verständnis, wenn ich meine Br.128 mit dem Lüssi-Lichtmodul 8093, einem mSD3-Decoder und der Lüssi-Leiterplatte umbauen möchte, welche Leiterplatte muss ich denn dann nehmen?
Die 8042mtc OHNE verstärkte AUX-Ausgängen oder die 8043mtc MIT verstärkten AUX-Ausgängen?
Ich würde nämlich gerne zusätzlich noch ne Führerstandsbeleuchtung (Lüssi 8091) mit einbauen.

Gruß,
Markus

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Zitat von Michael Knop im Beitrag #19

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Zitat von boergi im Beitrag #18

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Hallo zusammen!

Nochmal ne Frage zum Verständnis, wenn ich meine Br.128 mit dem Lüssi-Lichtmodul 8093, einem mSD3-Decoder und der Lüssi-Leiterplatte umbauen möchte, welche Leiterplatte muss ich denn dann nehmen?
Die 8042mtc OHNE verstärkte AUX-Ausgängen oder die 8043mtc MIT verstärkten AUX-Ausgängen?
Ich würde nämlich gerne zusätzlich noch ne Führerstandsbeleuchtung (Lüssi 8091) mit einbauen.

Gruß,
Markus

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Hi Markus,

Mit dem mSD3 Dekoder ist es egal, weil er auf beides konfiguriert werden kann.
Ich würde trotzdem zur Platine 8042mtc raten, da sie preiswerter ist, und die 8043 ggf. Probleme am Dekoder verursachen kann, wenn er nicht vor dem dem Einbau entsprechend konfiguriert wurde.

Für die Ausstattung mit 3licht Signal, abschaltbarem Schlusslicht und schaltbarem fernscheinwerfern werden aber schon alle Aux des Dekoders gebraucht (Fv, Fh, Aux 1-4), daher wäre eine Führerstandesbeleuchtung nur mit einer anderen Funktionen koppelbar - bzw. Der mSD3 nicht der richtige Dekoder ist.

Empfehlenswert wäre ein Loksound v5 Dekoder, für den du dann aber die 8043mtc Platine bräuchtest.


Viele Grüße, Michael

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Hi Markus,

Ja, bei der normalen (nem660) Ausführung.

Die Ausführung MKL hat verstärkte Ausgänge (3+4), die nicht umstellbar sind (im Gegensatz zu Märklin).
Da aber Aux 5 und 6 (als Anschluss an der 21mtc), die du zur FBL benötigst, immer unverstärkt sind, musst du die Platine 8043 nehmen und den normalen Loksound Dekoder.



Viele Grüße, Michael

Zitat von Michael Knop im Beitrag #21

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Hi Markus,

Ja, bei der normalen (nem660) Ausführung.

Die Ausführung MKL hat verstärkte Ausgänge (3+4), die nicht umstellbar sind (im Gegensatz zu Märklin).
Da aber Aux 5 und 6 (als Anschluss an der 21mtc), die du zur FBL benötigst, immer unverstärkt sind, musst du die Platine 8043 nehmen und den normalen Loksound Dekoder.



Viele Grüße, Michael

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Tach zusammen,

der Esu 59619 LokPilot 5 DCC/MM/SX/M4, 21MTC NEM660, Spurweite H0 ,0 hat die besagten verstärkten Ausgänge.
[img][/img]

Somit ist der Decoder im Prinzip baugleich mit den Esu 59649 LokPilot 5 DCC/MM/SX/M4, 21MTC MKL, Spurweite H0 ,0
jedoch hat der MKL 59649 hat jedoch NUR die 4. Zusatzausgänge und die beiden Lichtausgänge.

Am 59619 befinden sich ja gut sichtbar die Lötpat`s der Ausgänge.

[https://www.esu.eu/uploads/pics/title_LP_LokPilot-5.jpg][/img]

Somit würde mir die unverstärkte Lüssy Platine reichen.

Gruß Peter

Moin, den Blödsinn mit MKL kann man heute vergessen. Das war früher bei einigen Decodern von Märklin notwendig, deshalb hat ESU noch Decodervarianten für diese Schnittstellen. Wenn man heute Loks umbaut sollte man keine MKL-Platinen verwenden und dann auch entsprechend Decoder ohne MKL. Wie schon geschrieben haben neue Decoder genug verstärkte Ausgänge, um alle Funkionen schalten zu können.
Schönen Gruß
Maik

Zitat von JUMBO 44 im Beitrag #23

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Tach zusammen,

der Esu 59619 LokPilot 5 DCC/MM/SX/M4, 21MTC NEM660, Spurweite H0 ,0 hat die besagten verstärkten Ausgänge.
[img][/img]

Somit ist der Decoder im Prinzip baugleich mit den Esu 59649 LokPilot 5 DCC/MM/SX/M4, 21MTC MKL, Spurweite H0 ,0
jedoch hat der MKL 59649 hat jedoch NUR die 4. Zusatzausgänge und die beiden Lichtausgänge.

Am 59619 befinden sich ja gut sichtbar die Lötpat`s der Ausgänge.

[https://www.esu.eu/uploads/pics/title_LP_LokPilot-5.jpg][/img]

Somit würde mir die unverstärkte Lüssy Platine reichen.

Gruß Peter

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