RE: Andreaskreuze anschl.

#1 von volki290859 ( gelöscht ) , 17.09.2015 10:28

Hilfe, ich dachte , bestellen, anschliessen,fertig.
Nun schreiben die was über Gleichstromspannung bla,bla.
Ich habe den Verkäufer extra angeschrieben, er meinte, einfach an schaltgleis anschliessen, fertig.

http://www.ebay.de/itm/2-Stuck-Andreaskr...=item2ed8d5e5bd

Aber woher bekommt das Teil den Strom.
Ich müßte jetzt wissen, wie ich die Andreaskreuze an M Gleis Analog anschließen muß.

Bitte gebt mir Tipps.

Danke euch


volki290859

RE: Andreaskreuze anschl.

#2 von klein.uhu , 17.09.2015 11:04

Moin,

LED benötigen nun mal Gleichspannung. Für Wechselspannung (Märklin-Trafo Lichtausgang) liefert die Firma laut ihrem Angebot zusätzlich einen passenden Gleichrichter.

Der kommt mit seinen Wechselstrom-Anschlüssen (~ / ~) zwischen Trafo und Andreaskreuze, die hängen dann an den Anschlüssen (+ / -) des Gleichrichters (Polung beachten!).

Liegt den Andreaskreuzen keine Anleitung mit Schaltbild bei?
Dann sollte der Hersteller das schnellstens ändern.

Gruß klein.uhu


| : | ~ analog

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RE: Andreaskreuze anschl.

#3 von BR 182 - 2015 , 17.09.2015 11:43

Hallo,
Gehe davon aus es sind keine Blinken Rote LEDs,
dann Benötigst du noch einen Blinkgeber, früher gabst es einen von ,, Brawa ,,
ob sie den noch haben und verkaufen weiß ich leider nicht.


Viel Spaß mit eure MoBa
Grüße aus Berlin
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RE: Andreaskreuze anschl.

#4 von hks77 , 17.09.2015 11:57

Zitat von BR 182 - 2015
Hallo,
Gehe davon aus es sind keine Blinken Rote LEDs,
dann Benötigst du noch einen Blinkgeber, früher gabst es einen von ,, Brawa ,,
ob sie den noch haben und verkaufen weiß ich leider nicht.



Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Steht doch in der Beschreibung im Link - selbstblinkend.

Neben einer Diode (1N 4148 oder 4001) wird noch ein Widerstand gebraucht, denn die Spannung des Märklin Trafos ist deutlich höher, als die angegebene Spannung von 9-12Volt.


Gruss Jürgen

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RE: Andreaskreuze anschl.

#5 von BR 182 - 2015 , 17.09.2015 12:11

Hallo,
sorry hab ich wohl übersehe, würde aber trotz allem einen Blinkgeber nehmen,
aus Sicherheit Gründen.
Denke aber mal mit 16 Volt AC müssten sie an einen Märklin Trafo stand halten.


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RE: Andreaskreuze anschl.

#6 von Der Ruinenbaumeister , 17.09.2015 12:26

Ohne den Aufbau der Blinkschaltung zu kennen, hilft es nichts, zu spekulieren. Ein Vorwiderstand wird einem nichts bringen, solange die Stromaufnahme nicht konstant ist. Mit müsste, könnte, sollte kann man sich die LEDs ganz schnell zerstören.

Der Verkäufer muss die benötigten Infos liefern, so einfach ist das.


Gruß
Clemens

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RE: Andreaskreuze anschl.

#7 von volki290859 ( gelöscht ) , 17.09.2015 13:10

Den Verkäufer habe ich jetzt 3 Mal angeschrieben, bekomme keine Antwort.


volki290859

RE: Andreaskreuze anschl.

#8 von klein.uhu , 17.09.2015 13:30

Was mich in dem Zusammenhang immer wieder wundert: da kaufen manche irgendwas, von dem sie manchmal nicht mal wissen was es ist, oder wie es funktioniert, bei irgendwem im Internet über Ibäääh oder Amazon oder von sonst einem Unbekannten. Und dann kommen hier die Fragen und beim Käufer der Frust.

Wenn ich etwas haben möchte, erkundige ich mich vorher nach dem Angebot auf dem Markt (Händler, Versand, Hersteller, ...), was es gibt, was es kostet, wie es funktioniert und was dazu gehört.

Bei der Suche nach Andreaskreuz hätte ich mich zuerst mal bei Conrad und SMDV schlau gemacht (die bieten etwas Marktübersicht), mich dann bei den (auch dort schon genannten) Herstellern (Busch, Viessmann, Noch, ...) auf deren Seiten umgesehen, für in Frage kommende Produkte die Preise mal in Internet recherchiert, mir bei den Herstellern die Betriebsanleitungen durchgelesen. --- und erst dann bestellt!

Ohne jetzt Qualitätsvergleiche gemacht zu haben sehe ich, dass dieses Produkt eher im oberen Preisbereich liegt, andere Produkte liegen bei 50-75% davon. Bei denen gibt es dann auch eine Anleitung. Ich kenne das hier Produkt nicht, möglicherweise ist es ein Kleinserienhersteller, oder auch nur ein Krämer der weiß-ich-nicht-will-ich-lieber-nicht-Wissen China-Produkt verramscht. Leute, informiert Euch doch bitte vorher, was Ihr da kauft und wie es funktioniert - es ist doch Euer Geld!

Modellbahn und Zubehör sind doch keine Hemdenknöpfe, wo es vielleicht wirklich nur auf die Farbe und Größe ankommt.

Gruß klein.uhu


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RE: Andreaskreuze anschl.

#9 von klein.uhu , 17.09.2015 13:36

Zitat von volki290859
Den Verkäufer habe ich jetzt 3 Mal angeschrieben, bekomme keine Antwort.


Du hast im Internet gekauft. Da gibt es ein Rückgaberecht!
Lies bitte die Bedingungen Deines Kaufvertrages nach. Falls die Frist noch nicht abgelaufen ist, gibt die Ware zurück und verlange Dein Geld wieder.

Fristen beachten und nicht auf Antworten warten, bis diese abgelaufen sind!

Gruß klein.uhu


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RE: Andreaskreuze anschl.

#10 von BR 182 - 2015 , 17.09.2015 13:46

Hallo,
so stand es in seiner Anzeige:

2 Stück Andreaskeuz - zu Spur H0 oder TT - NEU

Sie erhalten 2 Stück selbstblinkende Andreaskeuze. Es wird keine zusätzliche Blinkelektronik benötigt!

LED bzw. Lichtleitertechnik; Spannungsversorgung 9-12V Gleichspannung.

Höhe ist variabel einstellbar ca. 30-40mm; Länge der Anschlußdrähte ca. 15cm

Material: Metall

Zaubern Sie mit diesem günstigen Artikel mehr Leben in Ihre Anlage.

Keine 12V Gleichspannung verfügbar? Den passenden Gleichrichter finden Sie in unserem Shop,
ebay Angebot-Nr: 190752802847

oder als Batteriebetrieb Angebot-Nr: 200888736545

Viele weitere günstige Modellbahn-Zubehörteile finden Sie in unserem Shop.


und hier der Link zur den Verkäufer:
http://freitagdevices.de/epages/e7b7afb1...8e/Categories/3


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RE: Andreaskreuze anschl.

#11 von hks77 , 17.09.2015 13:50

Zitat von BR 182 - 2015
Hallo,
so stand es in seiner Anzeige:

2 Stück Andreaskeuz - zu Spur H0 oder TT - NEU

Sie erhalten 2 Stück selbstblinkende Andreaskeuze. Es wird keine zusätzliche Blinkelektronik benötigt!

LED bzw. Lichtleitertechnik; Spannungsversorgung 9-12V Gleichspannung.

Höhe ist variabel einstellbar ca. 30-40mm; Länge der Anschlußdrähte ca. 15cm

Material: Metall

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Keine 12V Gleichspannung verfügbar? Den passenden Gleichrichter finden Sie in unserem Shop,
ebay Angebot-Nr: 190752802847

oder als Batteriebetrieb Angebot-Nr: 200888736545

Viele weitere günstige Modellbahn-Zubehörteile finden Sie in unserem Shop.


und hier der Link zur den Verkäufer:
http://freitagdevices.de/epages/e7b7afb1...8e/Categories/3



Was soll das
Wir dürften alle selber in der Lage sein einen Link anzuklicken flaster:


Gruss Jürgen

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RE: Andreaskreuze anschl.

#12 von rmayergfx , 17.09.2015 14:04

Zitat von volki290859
Hilfe, ich dachte , bestellen, anschliessen,fertig.
Nun schreiben die was über Gleichstromspannung bla,bla.
Ich habe den Verkäufer extra angeschrieben, er meinte, einfach an schaltgleis anschliessen, fertig.

http://www.ebay.de/itm/2-Stuck-Andreaskr...=item2ed8d5e5bd

Aber woher bekommt das Teil den Strom.
Ich müßte jetzt wissen, wie ich die Andreaskreuze an M Gleis Analog anschließen muß.

Bitte gebt mir Tipps.

Danke euch



Hallo volki290859,

wo ist das Problem ? Wie schon im Text bei ebay gut lesbar brauchen die einzelnen Andreaskreuze 9-12V =
Zum Testen einfach mal einen 9V Block nehmen und richtig anschliessen. Sobald Strom angeschlossen ist
blinken die LED´s munter vor sich hin.(Polung beachten !!!)

Der Anbieter hat auch unter der Artikelnummer 190752802847 den passenden Gleichrichter im Angebot,
es geht aber auch jedes andere Netzteil mit 9-12V =

Zum Anschluß, denn nun wird es etwas komplizierter. Die Andreaskreuze sollen ja blinken, sobald sich ein Zug dem BÜ nähert und
ausgehen, sobald der Sicherheitsbreich verlassen wurde. Wir benötigen dazu ein Bistabiles Relais 2xUM. Ein Kontakt deiner Wahl
schaltet nun das Relais ein, der andere Kontakt das Relais wieder aus. MIt dem Relais schaltest du nur die 9-12V = damit die
Andreaskreuze blinken. Ohne Relais wird es schwierig, da Gleichstrom benötigt wird und es nur blinkt solange Strom an den LED´s anliegt.
Mit dem M-Gleis ist es leider nicht ganz so einfach Kontaktgleise herzustellen, damit das umsetzbar ist. Von den Kontaktgleisen die mit
dem Schleifer betätigt werden würde ich Abstand nehmen, da jeder Schleifer einen Kontakt ausgibt. Zudem gibt es da noch
die Probleme, ist der BÜ ein- oder zweigleisig und wird der BÜ aus beiden Richtungen angefahren ?

Ansteuerung z.B. so: viewtopic.php?t=74163

mfg

Ralf


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RE: Andreaskreuze anschl.

#13 von Uwe der Oegerjung , 17.09.2015 14:24

Zitat von klein.uhu
Was mich in dem Zusammenhang immer wieder wundert: da kaufen manche irgendwas, von dem sie manchmal nicht mal wissen was es ist, oder wie es funktioniert, bei irgendwem im Internet über Ibäääh oder Amazon oder von sonst einem Unbekannten. Und dann kommen hier die Fragen und beim Käufer der Frust.

Wenn ich etwas haben möchte, erkundige ich mich vorher nach dem Angebot auf dem Markt (Händler, Versand, Hersteller, ...), was es gibt, was es kostet, wie es funktioniert und was dazu gehört.

Bei der Suche nach Andreaskreuz hätte ich mich zuerst mal bei Conrad und SMDV schlau gemacht (die bieten etwas Marktübersicht), mich dann bei den (auch dort schon genannten) Herstellern (Busch, Viessmann, Noch, ...) auf deren Seiten umgesehen, für in Frage kommende Produkte die Preise mal in Internet recherchiert, mir bei den Herstellern die Betriebsanleitungen durchgelesen. --- und erst dann bestellt!

Ohne jetzt Qualitätsvergleiche gemacht zu haben sehe ich, dass dieses Produkt eher im oberen Preisbereich liegt, andere Produkte liegen bei 50-75% davon. Bei denen gibt es dann auch eine Anleitung. Ich kenne das hier Produkt nicht, möglicherweise ist es ein Kleinserienhersteller, oder auch nur ein Krämer der weiß-ich-nicht-will-ich-lieber-nicht-Wissen China-Produkt verramscht. Leute, informiert Euch doch bitte vorher, was Ihr da kauft und wie es funktioniert - es ist doch Euer Geld!

Modellbahn und Zubehör sind doch keine Hemdenknöpfe, wo es vielleicht wirklich nur auf die Farbe und Größe ankommt.

Gruß klein.uhu



Moin klein.uhu



MfG von Uwe aus Oege


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RE: Andreaskreuze anschl.

#14 von volki290859 ( gelöscht ) , 17.09.2015 14:34

Wäre der Viesmann 5835 eine Lösung für mich?


volki290859

RE: Andreaskreuze anschl.

#15 von rmayergfx , 17.09.2015 16:04

Hallo volki290859,

lies dir mal in Ruhe das durch: http://amiba-modellbahnen.ch/files/31/vi...uebergaenge.pdf

Das Viessmann wird dir nicht weiterhelfen, da du eine 2-gleisige Strecke hast, die in beide Richtungen befahren wird,
siehe PDF http://www.viessmann-modell.com/shop/med...02-DE,%20GB.pdf

Das Set 5835 beinhaltet ja nur die Blinkelektronik Art. 5065 und 4 Andreaskreuze, damit fehlt dir immer noch die Ansteuerung!

mfg

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RE: Andreaskreuze anschl.

#16 von Der Ruinenbaumeister , 17.09.2015 16:54

Am einfachsten geht es mit Kontaktgleisen. Im verlinkten Artikel ist ja schon auf der ersten Seite ein Beispiel, wie es bei der eingleisigen Strecke gemacht wird. Bei der zweigleisigen Strecke richtet man in jedem Gleis eine Kontaktstrecke ein und verbindet die isolierten Schienen miteinander.

Beim M-Gleis gab es nur wenige Kontaktgleise am Werk, aber man kann gewöhnliche gerade und gebogene Gleise selbst umbauen. Dazu empfehle ich die Homepage von Rainer Lüssi: http://www.stayathome.ch/kontaktgleise.htm


Gruß
Clemens

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RE: Andreaskreuze anschl.

#17 von H0_WOLF ( gelöscht ) , 17.09.2015 20:09

Zitat von volki290859

Aber woher bekommt das Teil den Strom.
Ich müßte jetzt wissen, wie ich die Andreaskreuze an M Gleis Analog anschließen muß.



Hallo volki290859
Hier ist eine Zeichnung die beantwortet deine Frage hoffentlich, wie die Andreaskreuze angeschlossen werden und durch Zugbeeinflussung blinken.


Bei dem Festspannungsreglermodul gibt es nur eins zu beachten das Teil hat einen Eingang zwei Kabel gehen rein und zwei Ausgänge vier Kabel können raus.
Ausgang eins ist geregelt bedeutet, es kommen egal wie hoch die Spannung sei es Gleich- oder Wechselstrom dem Eingang zugeführt nicht höher als 24V, wird am geregelten Ausgang eins konstante 12V Gleichstrom abgegeben.
Der ungeregelte Ausgang zwei ist abhängig von der Eingangsspannung bedeutet wenn du am Eingang schon eine hohe Spannung einspeist kommt am Ausgang zwei auch eine höher Gleichstrom Spannung heraus, das höchst was ich selber da mal gemessen habe waren 19,4 V Gleichstrom.

Hier habe ich das mal als Bausatz gekauft,ist noch mal um Parr Cent billiger gewesen als der Fertigbaustein.

Gruß H0_WOLF


H0_WOLF

   


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