RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#1 von joshoperator ( gelöscht ) , 20.06.2012 01:09

Hallo zusammen,
mittlerweile hat mich das absolute Franco Crosti/ 50.40er-Fieber gepackt.
Um meine 50.4011 mit Öltender genauestens bauen zu können, habe ich mir das Buch
"Technik und Geschichte der Baureihen 42.90 und 50.40" bestellt und ausgiebig studiert.
Diese Lok ist bis auf ein paar Kleinigkeiten und die Lackierung fertig, jetzt muss schnellstens die nächste her
Die Unterschiede zwischen den einzelnen Loks waren doch teilweise beträchtlicher, als ich es nach ersten Studien im Internet angenommen habe.

1. Die ersten Loks wurden ohne großen Mischvorwärmerkasten, aber dafür mit Oberflächenvorwärmer ausgeliefert
2. 50 4011 hatte ab 1962 kein Rauchleitblech mehr auf dem Führerhaus, außerdem die Leitern für Loks mit Öltankstutzen und noch ein paar Kleinigkeiten mehr.
3. Manche Loks hatten Altbauzylinder, die meisten jedoch Neubauzylinder
4. 50.4003 hatte Windstauschuten, Neubauzylinder und einen vergrößerten, runden Mischvorwärmerkasten
5. Dazu hatten die Loks teilweise Scheibenvorläufer oder Speichvorläufer

Da ich mir noch zwei 50.40 mit Kohletender bauen will habe ich die Literatur umso aufmerksamer gelesen.
Mir hat es dabei eine Lok extrem angetan:

50 4012!

Ich möchte auch kurz sagen warum:

1. Oberflächenvorwärmer
2. silberne Kesselringe bei Auslieferung
3. Kohleversion
4. Neubauzylinder
5. Keine Heinl-Mischvorwärmerpumpe hinter den Windleitblechen - diese scheint vor dem seitlichen Blechschornstein zu liegen.
6. Auch keine Aggregate hinter dem Windleitblech auf Lokführerseite - wo diese stattdessen lagen lässt sich auf dem Foto nicht erkennen
7. Kein für die 50.40er typischer Aufstieg zur Rauchkammer bei Auslieferung. Stattdessen normale Leitern hin zu den Umläufen, ganz wie z.B. bei Einheitsloks der BR 85
8. Als einzige Lok trug die 50 4012 das Fabrikschild von Henschel auf der unteren Rauchkammertür
9. Andere Führung der Leitungen unter dem rechten Umlauf auf der Heizerseite, als bei sonstigen 50.40ern.

Das war soweit alles, was sich auf den Fotos im Buch erkennen lässt. Diese Lok ist für meine Begriffe derart besonders für eine 50.40, daß ich sie unbedingt bauen muss!
Kann mir jemand helfen wo ich weitere Informationen über diese Lok finden kann?

Mit freundlichen Grüßen
Julian


joshoperator

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#2 von Iceman , 20.06.2012 15:37

Hallo Julian,

auf der Webseite von Albert Gieseler gibt es auch noch ein Bild, allerdings zeigt es die Lok kurz vor ihrer Ausmusterung in Kirchweyhe.


Grüße

Matthias

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RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#3 von joshoperator ( gelöscht ) , 20.06.2012 16:11

Hallo Matthias,
das hilft mir leider nicht weiter, da es die Lok im Standardzustand der 50.40er zeigt. So sieht sie nach einigen Umbauten aus wie jede andere.

Trotzdem danke für den Tip, schöne Seite.

Freundliche Grüße
Julian


joshoperator

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#4 von Thorsten Tomczak , 20.06.2012 19:47

Hallo Julian,

HGH hat auch eine Seite über FC-Lok's gestaltet, schau mal HIER.
Vielleicht wirst Du bei ihm fündig.

Viel Spass dabei und lass uns an Deinem Umbau teil haben, die bisherigen waren einfach genial.

Viele Grüße


Thorsten
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RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#5 von joshoperator ( gelöscht ) , 20.06.2012 20:24

Hallo Thorsten,
herzlichen Dank. Die Seite ist mir bekannt, aber leider nicht hilfreich. Ich bräuchte z.B. Werksfotos von Henschel oder ähnliches.
Hat jemand eine Idee wie ich da rankommen kann?

Mit freundlichen Grüßen
Julian


joshoperator

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#6 von Ganter ( gelöscht ) , 20.06.2012 21:25


Ganter

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#7 von joshoperator ( gelöscht ) , 20.06.2012 22:59

Hallo Ganter,
das Buch habe ich bereits. Die Fotos von der 50 4012 in diesem Buch reichen leider nicht für eine genaue Vorbildrecherche.

Mit freundlichen Grüßen
Julian


joshoperator

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#8 von Iceman , 21.06.2012 00:08

Zitat von joshoperator
Ich bräuchte z.B. Werksfotos von Henschel oder ähnliches.



Da wird dir hier vermutlich kaum jemand weiterhelfen können. Eventuell versuchst du es direkt beim EK-Verlag, bzw. den Autoren des Buches. Oder aber im historischen Forum von DSO. Dort sind auch ab und an Autoren vertreten (SC=Stefan Carstens oder WDreinheim=Wolfgang Diener) zum Beispiel.


Grüße

Matthias

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RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#9 von Ganter ( gelöscht ) , 21.06.2012 16:29

Hallo Julian.

Ich habe Deine Fotowünsche mal an die beiden Buchautoren weitergegeben. Einer von denen ist mein Bruder. Kannst ja mal einen Vergleich zwischen dessen Nachnamen und meinem Nicknamen ziehen.

Vielleicht haben die ja noch Fotos in ihrem Fundus.


Ganter

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#10 von joshoperator ( gelöscht ) , 21.06.2012 17:39

Hallo Ganter,
das ist großartig!!!

Vielen herzlichen Dank

Mit freundlichen Grüßen
Julian


joshoperator

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#11 von Ganter ( gelöscht ) , 22.06.2012 20:20

Hallo Julian.

Ich habe gerade mit meinem Bruder telefoniert. Fotos von der 50.4011 hat er nicht. Dass muss ich diesbezüglich mal den Jürgen Ebel kontaktieren.

Mein Bruder fraagte, welche Ausgabe des Buches Du hast. Ich sagte, das weiß ich nicht, aber annehme, dass es das "blaue" Buch aus dem EK-Verlag ist. Es gab vor ca. 25 bis 30 Jahren eine Erstausgabe in gelb-orangenem Umschlag, das beim Verlag vom LOK-Report erschienen ist. Da waren zwar insgesamt nicht so viele Bilder enthalten, aber auch ganz Unterschiedliche.

Mein Bruder wird am Wochenende mal die Anzahl der Fotos der 50.4011 in der damaligen Erstausgabe zählen und mir dann mitteilen. Das Ergebnis lasse ich Dich dann wissen. Du kannst ja mal die Anzahl der Fotos der 50.4011 in der Buchneuauflage zählen, sofern Du diese Ausgabe hast.

Wir bleiben in Kontakt und nun zum Fußball.

Tschüs vom Ingo


Ganter

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#12 von Iceman , 22.06.2012 22:15

Zitat von Ganter
Mein Bruder wird am Wochenende mal die Anzahl der Fotos der 50.4011 in der damaligen Erstausgabe zählen und mir dann mitteilen. Das Ergebnis lasse ich Dich dann wissen. Du kannst ja mal die Anzahl der Fotos der 50.4011 in der Buchneuauflage zählen, sofern Du diese Ausgabe hast.


Ging es nicht um die 50 4012?


Grüße

Matthias

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RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#13 von Ganter ( gelöscht ) , 23.06.2012 04:16

Ja, stimmt.


Ganter

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#14 von Challenger , 23.06.2012 09:26

Zitat von joshoperator
50 4012!

Ich möchte auch kurz sagen warum:

1. Oberflächenvorwärmer
2. silberne Kesselringe bei Auslieferung
3. Kohleversion
4. Neubauzylinder
5. Keine Heinl-Mischvorwärmerpumpe hinter den Windleitblechen - diese scheint vor dem seitlichen Blechschornstein zu liegen.
6. Auch keine Aggregate hinter dem Windleitblech auf Lokführerseite - wo diese stattdessen lagen lässt sich auf dem Foto nicht erkennen
7. Kein für die 50.40er typischer Aufstieg zur Rauchkammer bei Auslieferung. Stattdessen normale Leitern hin zu den Umläufen, ganz wie z.B. bei Einheitsloks der BR 85
8. Als einzige Lok trug die 50 4012 das Fabrikschild von Henschel auf der unteren Rauchkammertür
...



Hallo Julian,

kann es sein dass Du den Prototyp 50 1412 (spätere 50 4001) mit der 50 4012 verwechselt hast?
Nur die 50 4001 hätte Oberflächenvorwärmer und Fabrikschild auf dem Vorwärmerkessel. Die Serienloks hatte alle Mischvorwärmer, anfangs mit kleinem Kasten!

Grüße Hubert


 
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RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#15 von joshoperator ( gelöscht ) , 23.06.2012 15:13

Hallo,
das gibt etwas Chaos hier gerade. Ja ich meine 50 1412 den Prototypen! Sorry für die Verwechslung ops:

Das mit dem Oberflächenvorwärmer ist natürlich korrekt - es waren in den Serie am Anfang kleine Mischvorwärmerkästen, aber eben nicht bei 50 1412.


Mit freundlichen Grüßen
Julian


joshoperator

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#16 von Iceman , 23.06.2012 17:15

Von der 50 1412/50 4001 gibt es auch im Buch über die BR 50 von Ebel/Wenzel aus dem EK-Verlag ein Bild vom Oktober 1954 von der Heizerseite noch ohne Aufschriften am Führerhaus. Desweiteren noch zwei Bilder vom Zusammenbau und eines von vorne 1958 im AW Schwerte, bereits als 50 4001.

PS: Ändere doch vielleicht auch noch den Thread-Titel ab.


Grüße

Matthias

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RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#17 von joshoperator ( gelöscht ) , 23.06.2012 18:23

Hallo Matthias,
die Aufnahmen sind mir bekannt, da ich das Buch besitze.
Leider reichen die paar Aufnahmen nicht zu einem detaillierten Nachbau das Lok.
Bin gespannt ob Ganter mehr erreichen kann.

Mit freundlichen Grüßen
Julian


joshoperator

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#18 von Ganter ( gelöscht ) , 25.06.2012 12:39

Hallo Julian.

Von meinem Bruder bekam ich eine Email mi folgendem Inhalt:

At 16:27 21.06.2012, you wrote: >Kannst Du da noch mit Fotos weiterhelfen?
Wie gesagt nein, denn ich habe kein einziges 50.40-Bild. Aber ich habe beide FC-Bücher durchgesehen. In beiden sind nur zwei Fotos von 50 4012, und die sind identisch. Also ist es Essig mit weiteren Bildern.
Liebe Grüße
Dein Rüdiger


Na, ich hoffe, den Jürgen Ebel bald mal erreichen zu können, um ihn nach weiteren Fotos zu fragen.

Gruß vom Ganter Ingo.


Ganter

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#19 von joshoperator ( gelöscht ) , 25.06.2012 14:21

Hallo Ganter,
eigentlich müssten doch auch Fotos von 50 4001 vor dem Einbau des Gußschornsteins und dem Umbau der Aggregate links und rechts unter den Windleitblechen reichen.
Es geht ja vor allem darum Fotos zu haben, die genau zeigen wie der grundlegende Aufbau der Lok ab Werk war.

Freundliche Grüße
Julian


joshoperator

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#20 von joshoperator ( gelöscht ) , 02.07.2012 01:57

Hallo zusammen,
ich kann mein Glück kaum fassen. Nach langem suchen habe ich zwei aufschlussreiche Bilder von 50 4001, der früheren 50 1412 gefunden.
Und siehe da: Die Lok blieb bis zum Ende in den für mich wichtigen Details quasi unverändert.
Durch die Kombination der Fotos von 50 1412 und 50 4001, ist mein vor kurzem noch abgeschriebener Traum den Franco Crosti Prototypen zu bauen jetzt doch wieder in greifbare Nähe gerückt.

Bleibt nur eine Frage: Was für eine "Pumpe" liegt auf der linken Seite vor dem Blechschornstein? Kann mir da vielleicht jemand einen Tip geben? Ds Foto findet man im Buch "Franco Crosti" von Jürgen Ebel auf Seite 35. Ist das eine Verbundspeisepumpe?
Gleiches Rätsel gilt für die rechte Seite, dort liegt auf dem Umlaufblech zwischen den Sandkästen und auf Höhe des Dampfdoms ebenfalls eine kleine Pumpe - siehe gleiches Buch Seite 37.

Wäre super wenn hier jemand Rat weiss.
Mit freundlichen Grüßen
Julian


joshoperator

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#21 von Iceman , 02.07.2012 14:55

Ohne die von dir angeführten Bilder zu kennen, liegt auf der linken Seite nicht die Kesselspeisepumpe? Bei den Serienloks rückte sie dann nach vorne unter das Windleitblech.

Auf der rechten Seite müßte die Luftpumpe für die Druckluftbremse liegen.


Grüße

Matthias

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RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#22 von Challenger , 02.07.2012 15:48

Zitat von joshoperator
Das Foto findet man im Buch "Franco Crosti" von Jürgen Ebel auf Seite 35. Ist das eine Verbundspeisepumpe?

Also bei meinem Buch von 2002 sind auf Seite 35 Fotos von der 42 9001!?
Also welches Buch? Auflage?

Rechts (Lokführerseite) liegt die Luftpumpe, links die Speisepumpe!

Gruß Hubert


 
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RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#23 von joshoperator ( gelöscht ) , 03.07.2012 01:20

Hallo Hubert,
ich habe die Erstauflage von 1980!
Ich brauche halt nur noch die Angaben welche Pumpen da genau verbaut sind, dann kann es losgehen.
Das kann ja so ziemlich alles an Bauarten sein - leider!

Mit freundlichen Grüßen
Julian


joshoperator

RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#24 von fuesssteller , 10.07.2012 23:07

bringt dich nicht unbedingt weiter, aber so etwas hat auch etwas
ob es zur Betriebsnummer passt, keine Ahnung aber ich passe mich da M an


Gruß Ralf

letztes Umbauprojekt

Roco E80 DC > AC Umbau
ESU Decoder > warmweise LEDs + rote Schlusslichter


 
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RE: Suche Fotos und Information über 50 1412 Franco Crosti!

#25 von joshoperator ( gelöscht ) , 15.07.2012 22:42

Schöne Lok
Keiner eine Idee hier was für Pumpen das bei 50 1412 bzw. 50 4001 sind?

MFG
Julian


joshoperator

   


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