Hallo Forenmitglieder,

ich wollte für meine Loks Motoren unterbringen, die digital hoch bzw. runter gefahren werden. Wisst ihr woher ich son ein Motor bekomme und wie viel so etwas kostet?

Gruß William (BR 111 161)

Hallo William,

auf http://www.digital-bahn.de/info_kompo/fu...le.htm#ma_42973 findest Du eine schöne Übersicht,
Märklin hat da z.b. Piezo Motoren eigebaut, z.b. bei der Märklin 39340 oder der 39579.

Eingesetzt werden Motoren der Fa. Elliptec http://www.elliptec.com/de/anwendungen/consumer.html


Alternativ gibt es einen Servo von Uhlenbrock, mehr Infos dazu hier:
http://www.forum.hag-info.ch/index.php?p...5c158b80363694d

Zudem wäre es schon schön zu wissen, welches System also ob Gleich oder Wechselstrom, Digital oder Analog Du einsetzt.

mfg

Ralf

Ich würde dir Micro-Modellbau Servos vorschlagen. Die sind von der Größe ideal und lassen sich recht einfach per PIC oder Atmel ansteuern. Kraft ohne Ende und die Endschalter sind systembedingt schon eingebaut.
Die Elliptec-Motoren sind zwar ganz nett aber einzeln kosten die zwischen 30€ und 40€ pro Stück und die Ansteuerung hat es in sich. Da braucht man ein PWM Signal, das individuell an jeden Motor angepasst wird und eine entsprechende Leistungsendstufe. Dann noch passende Endschalter oder eine Mikroprozessorlogik, die Endstellungen erkennt...

Wobei sich mal jemand verdient machen könnte und so ne Schaltung entwerfen. Dann haben wir ein Backup-System wenn die Märklin-Controller sterben. Die Muse hatte ich bis jetzt noch nicht.

Bin da gerade auch an einem größeren Projekt bei einem ICE 3371 (bewegliche Pantos, Sound, etc.) und experimentiere mit so einem Servo:
http://www.conrad.de/ce/de/product/22970...A-MICRO-BMS-303
In der Größenklasse gibt es diverse Modelle in verschiedensten Preisklassen von 3€ - 30€, wobei ich denke, dass einfache Servos ausreichen. Auf Lebensdauer und Wiederholgenauigkeit kommt es hier ja nicht sooo sehr an.
Da muss man sich dann noch ein paar Gedanken über die mechanische Anbindung machen aber das sind, im Gegensatz zu der Elliptec-Geschichte, alles recht einfach lösbare Probleme.

Hallo , Jogi hier

Habe hier Servos bestellt . waren innerhalb einer Woche da .
http://cgi.ebay.de/6x-MYSTERY-3-7g-RC-He...=item255680d846

Hallo Forenmitglieder,

also ich habe von jedem von euch, die Seiten angeschaut und alles schön und gut, aber was haben Helikopterservos mit dem hoch und runter fahren von Stromabnehmer zu tun.

Was ich nur wissen möchte ist, woher ich Piezomotoren kaufen kann, wenn es auch geht auch noch günstig. Das wäre hilfreich!

Gruß William

Hallo William,
mit den Servos werden die Stomabnehmer eingefahren und ausgefahren. Ganz einfach.
Das mit dem Piezomotoren wird nicht billig und angesteuert muß man die Dinger auch noch.

Gruß
Ferenc

BR 111 161 schrieb:

Zitat

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Was ich nur wissen möchte ist, woher ich Piezomotoren kaufen kann, wenn es auch geht auch noch günstig. Das wäre hilfreich!

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Hm, stand ja nicht in der Anfangsfrage...Piezomotore... wenn es denn mal eben 100 Euronen und mehr für einen Stromabnehmer werden dürfen.
Schau mal hier, Bewegung mittels Muskeldraht, musclewire: http://atw.huebsch.at/modell/h0/KMB_1044.htm. Habe damit schon rumgespielt,
ist ein schönes Spielzeug für lineare Antriebslösungen im Modellbaubereich...wenn da nicht die kleine Betriebsspannung bei hoher Stromaufnahme
wären.

Grüße
Martin

Bürklin vertreibt diverse elliptec-Motoren und passende Controller sowie ein Entwicklungskit

https://www.buerklin.com/default.asp?eve...mp=ArtNr_89B560
https://www.buerklin.com/default.asp?eve...mp=ArtNr_89B550

Soweit ich weiß versendet Bürklin aber nur an gewerbliche Abnehmer.

Das Entwicklungskit war vor einiger Zeit auch mal beim großen C zu haben...

Wenn du den Aktuator als Ersatzteil suchst, dann erscheint mir das Sinnvoll aber für einen Eigenbau würde ich die Piezomotore nicht verwenden. Für den Ellpitec-Drehantrieb muss man sich auch noch die Mechanische Anbindung basteln, so dass das keinesfalls ein Plug&Play System ist. Allein der Preis für zwei Motörchen und Controller liegt bei 170€
Da lohnt es sich eher eine 39340 zu holen und da dann das Innenleben zu verwerten.

Was haben Servos mit Stromabnehmern zu tun?
Die Piezomotore sind letztendlich Seilwinden für den Nylonfaden, welcher den Stromabnehmer bewegt. Wenn du einen Modellbau-Servo verwendest, dann modifiziert man diesen entweder auch zu einer Seilwinde um oder bastelt sich etwas, dass die 120° Servoweg die notwendige Seillänge aufwicklen. z.B. eine kleine Seilscheibe mit ausreichend großen Durchmesser
Das Prinzip ist bei allen Varianten das gleiche: Faden zieht Stromabnehmer duch aufwickeln nach unten (auch bei der original Märklin-Lösung).

Grüße
Florian

Hallo Jungs,

also schön und gut Piezomotoren sind recht teuer, ok!!! Modellbau-Servos sind recht billig welchen würdet ihr mir empfehlen und auf welcher Seite ist es gut beschrieben, wie so ein Umbau stattfindet?

William

zum Beispiel hier aus dem Forum

viewtopic.php?f=27&t=50322 (mit speziellen Roco-Stromabnehmern)
viewtopic.php?f=27&t=61163&hilit=angetriebene+stromabnehmer

oder hier mit Memorydraht:

http://atw.huebsch.at/Modell/H0/KMB_1044.htm

Bei diesen Lösungen sind die Antriebe jeweils im Gehäuse befestigt. Ich bastle gerade an einer Variante bei der der Servo am Fahrgestell, ähnlich wie bei der Märklin-Variante, befestigt ist. Allerdings ist die Geschichte noch nicht ganz ausgegoren und es existieren lediglich einige CAD-Skizzen. Wenn ich weiter bin werde ich mich auf jedenfall melden.

Bezüglich der Servos kommen grundsätzlich alle in Betracht, die von der Größe her passen. Bisher habe ich ausschließlich mit analogen gearbeitet und dort primär mit dem Bluebird BMS-303. In meinem speziellen Fall muss es so klein wie nur irgendwie möglich sein und da wird die Auswahl dann doch schon überschaubar.

z.B. beim großen C:
http://www.conrad.de/ce/de/product/23050...-SERVO-ES-05-JR (sehr günstig)
http://www.conrad.de/ce/de/product/22970...A-MICRO-BMS-303

angeblich sehr gutes Verhalten bei langsamen Bewegungen (kein bzw. wenig ruckeln):
http://www.hobbydirekt.de/Servos/Hitec/H...112055::35.html

oder einfach mal in der Bucht nach Mikro Servos suchen. Die Qualität, insbesondere was Stellgenauigkeit und Auflösung betrifft, ist doch sehr unterschiedlich. Grundsätzlich funktionieren tun sie alle und die Ansteuerung ist auch immer gleich.

Grüße
Florian

Hi Florian,

also gut, dass du mir eine Liste aufgestellt hast, kannst du mir aber auch einen Servo empfehlen. Und noch etwas kann man die Servos über die Mobile Station ansteuern. Was mir auch aufgefallen ist und zwar auf der Stummiforumseite, der Umbau der BR 110 sind von Roco Scherenstromabnehmer beschrieben, gibt es auch welche für Einholm?

Grüße

William

Hallo William,

einen normaler Servo verlangt nach einem 50Hz Rechtecksignal mit dem Signal auf "high" zwischen 1ms (Stellung ganz links) und 2ms (Stellung ganz rechts). So etwas macht man am sinnvollsten mit einem kleinem Mikroprozessor (PIC oder ATMEL). Falls das über deine Elektronik- und Progrmmierkentnisse geht, gibt es hier einen guten Dekoder, wo man allerdings auch noch ein Programmiergerät braucht um das Ganze sinnvoll zu nutzen.

http://www.digital-bahn.de/bau_servo/sandei.htm

Für die Variante würde ich dann erstmal einen beliebigen 5€ Servo nehmen. Ein besserer ist, falls notwendig, schnell gekauft.

Sollte dir das alles zu viel Elektronik sein, dann gibt es die reine Kauf-Variante von Uhlenbrock

http://www.uhlenbrock.de/intern/Produkte...erverName=GAMMA

da ist der Decoder schon drin. Ob dieser mit der MS angesprochen werden kann weiß ich nicht aber ich gehe doch mal davon aus.

Zitat

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der Umbau der BR 110 sind von Roco Scherenstromabnehmer beschrieben, gibt es auch welche für Einholm?

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keine Ahnung. Da müsste man mal die Roco-Experten fragen.

Grüße

Hallo,

es gibt auch Lokdecoder von ZIMO, die Servos ansteuern können (z. B. MX632, der W-Typ liefert sogar gleich die nötigen 5V DC für die Servos!). Wenn sowieso ein neuer Lokdecoder verbaut werden soll oder muss wäre das doch eine Überlegung wert, oder?
Um das dann mit einer Mobile Station zu betreiben, müssen die Servoausgänge jedoch an einer DCC-fähigen Zentrale auf niedrigere Funktionen gemappt werden.

Schöne Grüße,
Moritz