RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#1 von Holger Kubsch ( gelöscht ) , 10.12.2010 17:31

Hallo,

ich habe mir jetzt die neue erschienen BR 118 von Piko zugelegt. Ein schöne Lok für recht kleines Geld. Was mir jedoch fehlt sind die passenden Wagen der DR. Daher meine Idee: ein Interzonenzug!

Ist also eine Interzuonenzug gebildet mit der BR 118, einigen m-Wagen, D-Zug Wagen aus der Vorkgiegszeit sowie ein paar Silberlinge eine vorbildgetreue Komposition?

Wenn ja, fuhr die BR 118 so auch auf DB Gleisen?

Viele Grüße

Holger


Holger Kubsch

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#2 von Otto ( gelöscht ) , 10.12.2010 17:51

Hallo Holger ,
Y - Wagen oder der Städteexpress wären unter Anderen richtig
Bei Interzonenzügen bin ich überfragt aber der Regierungszug der 1970 mit dem DDR - Ministerpresidenten Stoph in Kassel war hatte 2 BR 118 als Zuglok
Gruß Otto


Otto

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#3 von DR83 , 11.12.2010 15:00

Hallo

Also in den 70iger Jahren waren die aus Westwagen gebildeten Interzonenzüge recht reinrassig, du könntest z.B. einige m-Wagen aufgelockert durch ein bis zwei n-Wagen hinter eine 118 hängen. Solche Züge waren z.B. in Hof und ich meine auch in Helmstedt bzw. Büchen auf DB Gebiet zu sehen gewesen. Passend wären aber auch Modernisierungswagen der DR (Piko) gemischt mit Bom und Bmh (Tillig H0 vormals Sachsenmodelle) verkehren lassen, auch das wäre reell denkbar gewesen aber erst ab den späten 70igern.

Gruß Matthias


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RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#4 von Holger Kubsch ( gelöscht ) , 11.12.2010 17:01

Hallo Matthias,

das ist doch genau das Szenario, das ich umsetzen kann denn m- und n-Wagen sind vorhanden. Ich wollte mir nicht noch neue Wagen zulegen müssen um eine stimmige Zusammenstellung zu erreichen.

Vielen Dank

Holger


Holger Kubsch

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#5 von DR83 , 12.12.2010 08:06

Hallo

Bitte,bitte gern geschehen.
Übrigens wenn du noch eine Reichsbahn 95 übrig hast, da passen auch 2Silberlinge dahinter. Der Zug bildet dann den kleinen Grenzverkehr Probstzella - Ludwigsstadt.

Gruß Matthias


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RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#6 von uplandbahner , 12.12.2010 17:12

Der Städteexpress und dessen Wagen sind nie im Interzonenzug gelaufen. Der D403 Leipzig-Nürnberg wurde bis Probstzella mit der 118 bespannt. Der Zug ist aus DB m-Wagen sowie DR Reko & Modernisierungswagen gebildet.

Gruß Peter


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RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#7 von Otto ( gelöscht ) , 12.12.2010 17:51

Zitat von uplandbahner
Der Städteexpress und dessen Wagen sind nie im Interzonenzug gelaufen.



Das habe ich auch nie behauptet
Es ging auch darum was die 118 gezogen hat und da waren Interzonenzüge das wenigste


Otto

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#8 von DR83 , 13.12.2010 17:01

Hallo

Nur mal angefragt welcher Städteex wurde denn mit der BR 118 bespannt. So sehr ich auch überlege mir fallen auf die Schnelle nur die BR 132 und 243 als REGELbespannung ein. Das soll nicht heißen das in AUSNAHMEFÄLLEN auch mal eine 118 vor solchen Zügen gelaufen ist. Kenne ja auch Bilder von ner 250 vorm Städteex.
Übrigens die 118 könntest du auch vor einen Güterzug hängen auch das wäre durchaus vorbildgetreu.

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RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#9 von Otto ( gelöscht ) , 13.12.2010 18:48

Städteexpress Magdeburg - Berlin z.Bsp. , da bin ich selber mit gefahren


Otto

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#10 von DR83 , 14.12.2010 14:26

Zitat von Otto
Städteexpress Magdeburg - Berlin z.Bsp. , da bin ich selber mit gefahren



Hallo

Okay ich geb mich geschlagen, neben den Städteex 141/146 Börde waren außerdem der Ex100/107 Elstertal zwischen Gera und Leipzig sowie selbst der Ex150/157 zwischen Halle und Berlin mit der BR 118 bespannt gewesen. Das war allerdings nur zeitweise so, meistens wars dann doch ne 132 auf mit Diesellok bespannten Abschnitten. Hab gerade im Buch "Schnelle Züge nach Berlin" von Dr. Georg Thielmann (Arnstadt) und Dipl.-Ing. Peter Knaack (???) nachgeschlagen.

Gruß Matthias


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RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#11 von Otto ( gelöscht ) , 14.12.2010 16:26

Hallo Matthias ,
bei der DR war Alles möglich
Es war eben dem Mangel geschuldet
Auch eine Reko 52 hat einmal da Mangel an modernen Lok`s war den Städteexpress von Magdeburg nach Berlin gezogen
Ich bin da ziemlich gut Informiert weil mein Onkel in führender Stellung bei der RBD Magdeburg war .
Gruß Otto


Otto

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#12 von Dirk Ackermann , 14.12.2010 18:58

Moin Otto,

ich habe das Buch "Interzonenzüge" von Peter Bock aus dem GeraMond Verlag.
Dort sind einige interessante Bilder von Garnituren abgebildet.

Die 118er kamen doch wohl recht häufig zu Interzonenzug-Ehren, besonders im Raum Berlin und Magdeburg zur Grenze (Marienborn und Oebisfelde).

Bei den Garnituren habe ich nicht wirklich identifizieren können was es jeweils für Wagen sind.
Recht häufig sind in den Zügen DB M-Wagen und DR Y-Wagen zu sehen (Berlin - Hamburg b.z.w. Berlin - Marienborn - Hannover). Reinrassige DR Interzonenzüge sind meistens aus Y-Wagen und/oder Halberstädtern gewesen.
Auf einem Bild kann ich sogar die Durchgangswagen erkennen (Piko Modelle 53203/5).
Die Aufnahme zeigt 01 507 westlich von Gerstungen mit D 1098, leider steht keine Jahrezahl dabei, aber ich schätze Anfang der 60er Jahre.
Sogar Silberlinge sind nahe Saalfeld mit einer 95er aufgenommen worden.


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Dirk

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RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#13 von Otto ( gelöscht ) , 15.12.2010 06:39

Hallo Dirk , möglich war Alles und Nichts Gruß Otto


Otto

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#14 von DR83 , 15.12.2010 08:50

Zitat von Otto
Hallo Matthias ,
bei der DR war Alles möglich
Es war eben dem Mangel geschuldet
Auch eine Reko 52 hat einmal da Mangel an modernen Lok`s war den Städteexpress von Magdeburg nach Berlin gezogen
Ich bin da ziemlich gut Informiert weil mein Onkel in führender Stellung bei der RBD Magdeburg war .
Gruß Otto



Hallo Otto

Das bei der Reichsbahn so ziemlich alles möglich war weiß ich. Z.B. war der Ex 150 zwischen Erfurt und Halle mal aus Tfz-Mangel auch mal mit ner 242 (also der Reichsbahn Holzroller um Verwechslungen vorzubeugen) bespannt. Genauso eine Sonderfahrt von Erfurt Hbf nach Erfurt West. Sollte mit der Museums 74 bespannt werden, die jedoch hatte bei der Zuführung aus Halle einen Lagerschaden erlitten. Mein Vater (er war damals Hauptlokführer im BW Erfurt) wollte als Ersatz wenigstens ne V100 organisieren. War keine Verfügbar, selbst die Hilfszuglok war draußen(was gar nicht so selten war). Letztendlich haben sie dann die Rispe 14 (Br106) aus den Rangierdienst rauslösen können um den Sonderzug zu bespannen. Mir fallen auch noch genug andere Unikums der Reichsbahnzeit ein. Also brauchst du mir da mit Ausnahmen nichts erzählen.

Gruß Matthias


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RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#15 von Modellbahner Arnold ( gelöscht ) , 19.12.2010 00:36

Hallo,

vor Interzonen- und Transitzüge kam die 118 in den sechziger und siebziger Jahren regelmäßig zum Einsatz. Erst als die 132 in größeren Mengen in die Bw einliefen wurde die 118 verdrängt.
Sie zog aber nicht nur Reisezüge im deutsch-deutschen Verkehr sondern oft auch Güterzüge.

Die Modernisierungswagen sind sehr lange im Transitverkehr Hamburg-Berlin (West) gefahren, kann mich noch gut an diese erinnern.


Modellbahner Arnold

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#16 von Cougarman ( gelöscht ) , 19.12.2010 09:08

leicht ot ops: :
ihr wisst auch nicht, welche Dampfloks in den 60ern für den Interzonenzug eingesetzt wurden ?


Cougarman

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#17 von DR83 , 19.12.2010 09:21

Hallo

Doch wissen wir.
Da wäre an vorderster Front auf jeden Fall die BR01.5. Auch die BR 03 oder die BR 41 jeweils als Rekomaschinen haben die Interzonenzüge gezogen. Es kommt halt auch darauf an in welcher Ecke der Interzonenzug fahren soll. Z.B. kam es auch vor das in Bebra sich eine 01.5 vom Bw Erfurt P vor den Zug gesetzt hat diesen dann bis Erfurt Hbf bespannt hat und in Erfurt kam eine Altbau 01 vom Bw Leipzig West vor den Zug.
Ich hoffe das hilft dir erstmal weiter.

Gruß Matthias


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RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#18 von Cougarman ( gelöscht ) , 19.12.2010 09:30

Zitat von DR83
....Es kommt halt auch darauf an in welcher Ecke der Interzonenzug fahren soll. ..



Hallo Matthias,

wenn Du so fragst,..
ich meine den, der in Lübeck angekommen ist. ops:


Cougarman

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#19 von Treibstange , 19.12.2010 12:25

Hallo,

Reichenbacher Loks der Reko - BR 22 ( ex pr.P10, BR39.0 ) kamen viele Jahre regelmäßig mit Zügen aus Leipzig und Dresden nach Hof.


Mfg. Christian
................................
Nur das Vorbild ist Vorbild fürs Modell!


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RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#20 von Modellbahner Arnold ( gelöscht ) , 19.12.2010 23:31

Zitat von Cougarman

Zitat von DR83
....Es kommt halt auch darauf an in welcher Ecke der Interzonenzug fahren soll. ..



Hallo Matthias,

wenn Du so fragst,..
ich meine den, der in Lübeck angekommen ist. ops:





Habe da 03 und 41 in Erinnerung, als Altbaulok sowie später auch als Rekolok und 23.10 (später in 35.10 umgenummert) selten mal eine 50.40 (DR-Neubau).


Modellbahner Arnold

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#21 von Cougarman ( gelöscht ) , 19.12.2010 23:53

Zitat von Modellbahner Arnold
Habe da 03 und 41 in Erinnerung, als Altbaulok sowie später auch als Rekolok .....



Hallo Arnold,

also z.b. die Piko 50111 und die Piko 50028 ?


Cougarman

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#22 von Baureihe 103 , 20.12.2010 04:44

Hallo Holger,

ideal zur 118 passt natürlich der neue Gliederzug von Piko (sehr schönes Modell für ops: viel Geld), die 118 fuhr aber auch vor Interzonenzügen mit klassischen blauen (1.Kl.) und grünen (2.Kl.) D-Zugwagen der DB


nicht Farblich aber doch gut erkennbar grüne 2.Klasse, blaue 1.Klasse und ein TEE-Speisewagen

Gruss

Matthias


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RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#23 von Dirk Ackermann , 20.12.2010 10:04

Moin Hannes,

Zitat von Cougarman

Zitat von Modellbahner Arnold
Habe da 03 und 41 in Erinnerung, als Altbaulok sowie später auch als Rekolok .....



Hallo Arnold,

also z.b. die Piko 50111 und die Piko 50028 ?




genau diese, aber ich würde eher zu der 03 als zur 41er greifen.


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Dirk

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RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#24 von Cougarman ( gelöscht ) , 20.12.2010 10:12

Zitat von Dirk Ackermann
Moin Hannes,

Zitat von Cougarman

also z.b. die Piko 50111 und die Piko 50028 ?



genau diese, aber ich würde eher zu der 03 als zur 41er greifen.




Moin Dirk,

die ist ja auch günstiger.
taugt die 41 nichts ?


Cougarman

RE: BR 118 DR (Interzonenzug)

#25 von Dirk Ackermann , 20.12.2010 11:53

Moin Hannes,

Zitat von Cougarman

Moin Dirk,

die ist ja auch günstiger.
taugt die 41 nichts ?



die Frage kann ich dir leider nicht beantworten, weil ich beide Modelle noch nicht in Händen hatte. Ich kann mir halt nur vorstellen daß die 03 öfter in Lübeck war als die 41er, und außerdem gefällt mir persönlich die 03er besser.


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