Hallo.

Ich habe in einer Kiste voller M-Gleise dieses Gleis entdeckt.
Das Gleis ist wie ein normales M-Gleis aufgebaut nur das die Schienen selber aus Vollmaterial und soweit ich es beurteilen kann aus Messing sind.
Ich habe zwar schon rumgegugelt.
Aber ohne Erfolg.

Gruss Arne


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Hi!

Weiss zwar auch nicht woher, aber mein Vater hat auch ein paar Stücke in dieser Ausführung.

Torsten

Hallo Arne,

bei Deinem Gleisstück handelt es sich um ein Märklin Modellgleis. Das war damals in den 60er Jahren ein parallel zu den normalen M-Gleisen angebotenes Gleissystem, das sich z.B. durch das Vollprofil vom normalen M-Gleis unterschied. Da es allerdings deutlich teurer war setzte es sich leider nicht durch.

Forum für alte Modelleisenbahn

Gruß Marcel

Hi

eigentlich müsste auf der unterseite die art.nr. und hersteller stehen habe solche gleise auch un die sind von M*.

Gruß Tobias

Hallo Arne,

es ist definitiv kein Modellgleis. Das Modellgleis hatte ein separat eingesetztes Schwellenband aus Kunststoff.
Ein Bild der Unterseite wäre sehr hilfreich.

mfg

D.

Ohne Zweifel handelt es um ein Märklin ähnliches Gleis Spanischer Fertigung. Ich erinnere mich nicht mehr genau welche Produzent es war, ich meine es war Electrotren, der von Märklin das Recht bekommen hat um nicht nur Gleise aber auch Oberleitingen zu fertigen für seine Produkte basiert auf Wechselstrommodelle mit Märklin-artige Eigenschaften.

Gruß aus Holland,

Robert M. VAN KOOY

Hallo Robert,

Deine Überzeugung teile ich nicht. Denn bisher habe ich noch kein Electrotren-Gleis mit Schotterprägung gesehen:

Oben Märklin, unten Electrotren:


Kennst Du einen Beleg dafür, das ELECTROTREN tatsächlich die Erlaubnis besaß? Ich halte das Electrotren-Gleis schlicht für ein Plagiat.

mfg

D.

So ein Gleis jann man sich selbst bsteln, indem man aus dem 36xx Vollprofil die Schienenprofile nimmt. Nichts ist unmöglich. Modellgleis ist es natürlich nicht.

Hallo,

vielleicht hat Märklin ja die Restbestände Vollprofil bei der M-Gleisproduktion aufgebraucht. Mir fällt jedenfalls keine andere Erklärung ein.

Frage an D. :

Haben die Electrotrenweichen auch keine Prägung ? Ich kann mir nicht vorstellen daß Electrotren ohne Erlaubnis von Märklin produziert hat. Immerhin wurden die kurz vor der Hornbyübernahme noch Märklin Zulieferer.

Gleis mit Vollprofilen (Buntmetall) wurde in den 60ern von Fleischmann zum ersten mal unter dem Namen Modellgleis angeboten.

Gruß
Hubert

Zitat von X2000

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So ein Gleis jann man sich selbst bsteln, indem man aus dem 36xx Vollprofil die Schienenprofile nimmt. Nichts ist unmöglich. Modellgleis ist es natürlich nicht.

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Daran habe ich noch überhaupt nicht gedacht.
Vielleicht ist es wirklich nur ein gut gemachter Eigenbau!

Gruss Arne

Hallo Freunde,

Electrotren hat über seinen Importeur in der MIBA der 50er und 60er Märklin-artige Gleise und Fahrzeuge auch in Deutschland angeboten.
Ohne Erlaubnis wäre das sofort verboten worden.

Gruß
Walter

Hallo

Die modellgleise hatten die nummern 39XX.

Die normalen schienen die nummer 36XX.
Die ersten pukogleise wurden denke ich mit vollprofilschienen gefertigt, ich habe jedenfalls mehrere davon, auch gebogene gleisstücke.

Bart

Zitat von Walter Zöller

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Electrotren hat über seinen Importeur in der MIBA der 50er und 60er Märklin-artige Gleise und Fahrzeuge auch in Deutschland angeboten.
Ohne Erlaubnis wäre das sofort verboten worden.

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Hallo Walter,

in hier vorliegenden Listen der Fa. SCHREIBER (Importeur seit mindestens Mitte der 1960er - weiß jemand seit wann genau? ) werden wohl ELECTROTREN-Wagenmodelle sowie später auch die Lok angeboten, allerdings keine Gleise. "Ähnliche" Wagen sind kein Hinderungsgrund.

In deutschsprachigen ELECTROTREN Katalogen sind diese Gleise gleichwohl enthalten. Da der Katalog eine reine Sprachvariante des spanischen Originals und nicht für Deutschland neu gestaltet ist, würde ich dem keine Beweiskraft für den tatsächlichen Vertrieb in Deutschland zumessen.

Auch meine Versuche um 1980 ELECTROTREN Gleise über den deutschen Importeur zu beziehen waren nicht von Erfolg gekrönt: "Gibt es nicht, wird nicht importiert".

mfg

D.

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Zitat von Karlheinz Hornung

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Frage an D. :

Haben die Electrotrenweichen auch keine Prägung ? Ich kann mir nicht vorstellen daß Electrotren ohne Erlaubnis von Märklin produziert hat. Immerhin wurden die kurz vor der Hornbyübernahme noch Märklin Zulieferer.

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Hallo Karlheinz,

ich habe auch keine Weichen. Aber nach Ansicht der Katalogbilder bin ich mir sicher, das auch diese keine Schotterprägung haben. Auch die Form unterscheidet sich geringfügig.

Märklin war übrigens mindestens seit den 1970ern Lieferant von Umschaltrelais an ELECTROTREN.

Ich sehe keinen Grund, warum ELECTROTREN das Gleis hätte nicht kopieren sollen. Denn Märklin hatte keinerlei Schutzrechte auf irgendein Produkt in Spanien. Auch deutsche Patente waren dort völlig wirkungslos.

mfg

D.

51xx mit Vollprofil in Serie? Ist mir nie vor die Flinte gekommen. Glaube ich nicht. Das ist selbst gebastelt.

Zitat von Dölerich Hirnfiedler

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Auch meine Versuche um 1980 ELECTROTREN Gleise über den deutschen Importeur zu beziehen waren nicht von Erfolg gekrönt: "Gibt es nicht, wird nicht importiert".

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Hallo Dölerich,

meine Versuche 1986-88 waren genau so erfolgreich. Rollendes Material und Oberleitung kam, Gleise und Weichen konnten nicht bestellt werden.

Ich habe damals vermutet, daß der Nachbau bzw. die Nachproduktion den Segen oder die Duldung von Märklin hatte, ein Export nach Deutschland aber nicht.

Hallo Karlheinz,

Märklin ist den 1950ern und 1960ern durchaus selber auf dem spanischen Markt aufgetreten, spanische Nachkriegskataloge kenne ich ab 1951. Warum hätten sie also solche Konkurrenz genehmigen sollen? Es fehlte schlicht die Handhabe. Augen zu und durch.

mfg

D.

Guten Morgen Martin,

Zitat von X2000

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51xx mit Vollprofil in Serie? Ist mir nie vor die Flinte gekommen. Glaube ich nicht. Das ist selbst gebastelt.

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es gab eine gewisse Zeit in den späten 50'ern in denen die Vollprofilgleise in die neuen Schienen der 51xx-Serien verbaut wurden. Wie Karl-Heinz H. schon schrieb: Verwertung von Restbeständen. In diesem Zusammenhang: mir sind allerdings noch keine 1:1-Gleise dieser Art in die Finger gekommen, sondern nur Ausgleichsstücke.

mit freundlichen Grüßen,
SAH

@Dölerich: Danke für die Bilder! So klären sich einige "lukrative" Angebote wieder auf

Guten Morgen,

1:1 dürften immer Vollprofil haben. Du meinst ganze, 1/1 Gleise.
Ich werde bei Gelegenheit mal die Blechschienen daraufhin untersuchen.

Zitat von SAH

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Guten Morgen Martin,

Zitat von X2000

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51xx mit Vollprofil in Serie? Ist mir nie vor die Flinte gekommen. Glaube ich nicht. Das ist selbst gebastelt.

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es gab eine gewisse Zeit in den späten 50'ern in denen die Vollprofilgleise in die neuen Schienen der 51xx-Serien verbaut wurden. Wie Karl-Heinz H. schon schrieb: Verwertung von Restbeständen. In diesem Zusammenhang: mir sind allerdings noch keine 1:1-Gleise dieser Art in die Finger gekommen, sondern nur Ausgleichsstücke.

mit freundlichen Grüßen,
SAH

@Dölerich: Danke für die Bilder! So klären sich einige "lukrative" Angebote wieder auf

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Moin moin,
das kann ich so bestätigen: Ich besaß seinerzeit auch nur einige Ausgleichsstücke mit Vollprofil.
Leider habe ich kein einziges davon aufgehoben, nur drei Gleisstücke der damaligen Startpackung mit durchgehendem Mittelleiter besitze ich noch....
Gruß aus Münster,
HeinzH.

Hallo Jungs,

habe gerade ein Gleisstück mit MS-Vollprofil aus meiner Anlage "gepflückt" (der Moba-Virus hat schon was Bescheuertes ), "ohne" hätt' ich ja nicht druntergucken können. Ergebnis: Beschriftung komplett vorhanden - wie üblich auf den umgefalzten Kanten; und einwandfrei lesbar.

Obere Kante: MÄRKLIN Made in Germany
Untere Kante: 5108 1/4

Also: Nix besonderes - und definitiv auch nix "Selbstgeschnitztes" (keinerlei Bastespuren zu erkennen). Allerdings habe ich ebenfalls den Eindruck, dass die MS-Profile nur für kurze Gleise verwendet wurden.

@Arne: Hast Du mal unter Dein Gleisstück geschaut, was da draufsteht?

Gruß,
Rainer

Hallo Rainer.

Ich habe eben ein Bild von der Unterseite gemacht.
Keinerlei Bastellspuren und alles Tip-Top.
Normale Seriennummer.Aber das hat ja auch nichts zu sagen.
Namen...äh..Nummern sind ja bekantermasen nur Schall und Rauch


Gruss Arne
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Guten Morgen Arne,

die Katalognummern dienen ja auch nur zur Bestellung für die Kundschaft, damit die den Einkaufsvorgang beschleunigen kann.
Was die Gleise selbst betrifft, wurden die zwei- oder dreimal Umkonstruiert.

Aber ein 5107 ist kein "Ganzes" Gleis.

HTH
SAH

Zitat von SAH

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Aber ein 5107 ist kein "Ganzes" Gleis.

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Das ist mir schon klar!
Steht ja sogar drauf 5107 "1/2" und ist auch ohne ein gutes Augenmas zu erkennen.
Was mich interesiert....Bastelarbeit oder Serie?
Man sieht auf jedenfall nicht die geringsten Bastellspuren.

Gruss Arne