RE: Projekt Ludmilla 36420

#1 von Frank Czogalla , 10.10.2008 08:26

Hallo Leute,

soeben habe ich es fertig gestellt - das Projekt Ludmilla 36420.
Ziel war es, der Lok zu besseren Fahreigenschaften zu verhelfen.

Erreicht habe ich es durch einen Lokpiloten mfx und eine Rainer-Lüssi-Platine 8011.

Den originalen Einfachdecoder habe ich durch die Platine ersetzt. Die hat eine 8-Polige Schnittstelle - Decoder rein und Lichtleiter eingesteckt, fertig.

Ergebnis: die Lok läuft jetzt richtig gut mit 128 Fahrstufen an der CS2.
So habe ich schon einige der 368xxx Hobbyloks umgebaut und bin sehr zufrieden damit.

Gruß Frank


 
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RE: Projekt Ludmilla 36420

#2 von jackdaniel , 10.10.2008 11:23

Zitat von frankczogalla
Erreicht habe ich es durch einen Lokpiloten mfx



Hi Frank,

plane auch die Aufrüstung meiner Ludmilla mit einem Lopi 3.0 mfx.
Hast Du den Lopi mit den Standardwerten von ESU gelassen oder musstet Du ihn "ein bisschen nachtunen"?
Meine Bitte, wenn Du etwas modifiziert hast, könntest Du die Werte für folgende CV's posten ?: 2, 5, 53, 54, 55, 56, 73.

Danke für Deine Mühen schon im voraus!

Viele Grüße
Daniel


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RE: Projekt Ludmilla 36420

#3 von Jörg Warrelmann , 10.10.2008 11:37

Hallo Daniel,

auch wenn ich nicht Frank bin: meine mit einem ESU mfx Decoder nachgerüsteten Loks der Hobbyklasse (V80 und 185) liefen mit den Originalparametern grottenschlecht. Ein Kollege hier aus dem Forum hatte mir dann andere Parameter gemailt, damit und ein bisschen Finetuning laufen sie wirklich klasse. Ich sende sie Dir heute abend, hier habe ich keinen Zugriff auf die Daten.

Schönen Gruss
Jörg


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RE: Projekt Ludmilla 36420

#4 von jackdaniel , 10.10.2008 11:45

Hi Jörg,

vielen Dank im voraus und viele Grüße

Daniel


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RE: Projekt Ludmilla 36420

#5 von Reinhard ( gelöscht ) , 10.10.2008 12:04

Moin Moin!

Es gibt eindeutig zuviel Rubriken in diesem Forum.


Zitat:

Verfasst am: 08 Okt 2008 15:07 Titel:

--------------------------------------------------------------------------------

Moin Moin,

noch einmal zu den Motor.
Wenn dieser mit einem ESU Decoder betrieben wird, dann läuft die Lok zufrieden stellend. Es müssen nicht mal CVs geändert werden.
Sicher merkt man bei Langsamfahrt den drei Pol, aber im Gegensatz zum original Decoder liegen Welten dazwischen.
Alleine die Geräuschentwicklung minimiert sich erheblich wenn der Motor mit dem ESU angesteuert wird.
_________________
VG
Reinhard


Reinhard

RE: Projekt Ludmilla 36420

#6 von Jörg Warrelmann , 10.10.2008 13:11

Hallo Reinhard,

hast Recht mit den vielen Threads, ich hatte das auch gelesen, wusste aber nicht mehr wo.

Welchen ESU Decoder hattest Du denn verwendet? Ich hatte eine V80 und die Trix RAG-SBB Lok von Conrad umgerüstet und beide zeigten mit den Originalparametern des ESU mfx 61600 grottenschlechte Fahreigenschaften. (Roco Motoren laufen mit den Originalparametern gut). Erst mit neuen (und völlig anderen Parametern) zeigen beide jetzt gute Fahreigenschaften, wobei die V80 immer noch lauter ist als die BR 185 (liegt wohl an der Gehäusekonstruktion).

In diesem Fall teile ich Deine Erfahrungen gar nicht, werden hier ggf. von Charge zu Charge verschiedene Motoren verwendet?

Daniel: Versuche es also zuerst mal mit den Originalparametern, vielleicht funktioniert es ja wie bei Reinhard. Ansonsten kannst Du meine Werte mal probieren.

Schönen Gruss
Jörg


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RE: Projekt Ludmilla 36420

#7 von Reinhard ( gelöscht ) , 10.10.2008 13:30

Moin Moin!

Bei mir war es ein 61601. Eigentlich sind beide Decoder gleich in der Grundkonfiguration. Ebenso sind die Motoren der Loks die Selben.
Sollte es wirklich am höheren Gewicht der lok liegen?
Glaube ich nicht, da ich auch den Decoder einfach nur in eine TRAXX Stecke und ab gehts.
Den 61600 benutze ich nur bei Kundenwünschen, da mir das Kabelgefummel zu viel ist.
Einzige Änderung waren bei mir die ersten 5 CV-Werte für die Geschwindigkeit, die ich Stufenweise angepasst hatte.
Also keine Motorkennwerte.


Reinhard

RE: Projekt Ludmilla 36420

#8 von jackdaniel , 10.10.2008 13:34

Zitat von Jörg Warrelmann
Versuche es also zuerst mal mit den Originalparametern, vielleicht funktioniert es ja wie bei Reinhard. Ansonsten kannst Du meine Werte mal probieren.



Hi Jörg,

habe bei der Aufrüstung einer 146er die gleichen Erfahrungen wie Du gemacht: die originalen Parameter bieten höchst unbefriedigende Fahreigenschaften.
Damals war ich etwas irritiert, da hier im Forum - wie schon von Reinhard erwähnt - stand, dass die originalen Parameter für "Spezialmotoren" in den Hobbyloks (146, 185, V80, ...) akzeptable Fahreigenschaften bieten.

Darum sind Deine angepassten Parameter sehr interessant für mich.

Danke nochmal für Deine Hilfe
Viele Grüße
Daniel


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RE: Projekt Ludmilla 36420

#9 von Reinhard ( gelöscht ) , 10.10.2008 13:37

OK!
Ich mache heute Abend ein Video von meiner süssen Russin.


Reinhard

RE: Projekt Ludmilla 36420

#10 von Frank Czogalla , 10.10.2008 15:11

Hallo Leute,

ähm - ich habe die Parameter des Decoders erst mal nicht verstellt.

Wenn aber jemand bessere Einstellungen für die CVs gefunden hat, wäre es doch klasse, wenn er sie hier einstellen könnte.

Meine aber, dass die Lok schon mit den Standardwerten doch etwas besser läuft, als mit dem Standard-Billigdecoder vor dem Umbau.

Aber die angepassten Parameter wären auch für mich sehr interessant.

digitale Grüße

Frank


 
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RE: Projekt Ludmilla 36420

#11 von Ulli , 10.10.2008 17:48

Zitat von Reinhard
OK!
Ich mache heute Abend ein Video von meiner süssen Russin.



Mädel oder Lok


Mit internetten Grüssen
Ulli
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RE: Projekt Ludmilla 36420

#12 von Reinhard ( gelöscht ) , 10.10.2008 19:00

Moin Moin!

Decoder ESU Loksound mfx 62499


Reinhard

RE: Projekt Ludmilla 36420

#13 von Bahn Fan , 10.10.2008 19:14

Hallo Jörg

Die CV Werte für die perfekten Fahreigenschaften wären für mich ebenfalls sehr interessant, da ich meine V 80 ebenfalls mit dem MFX Lokpilot von ESU umgebaut habe! Ich habe das Problem, dass das Modell in der 1. Fahrstufe schneller läuft als bei Fahrstufe 12 !

Grüße

Bahn Fan


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RE: Projekt Ludmilla 36420

#14 von fuesssteller , 10.10.2008 20:01

ich habe bei der V80 mit mfx Decoder 61000




Reinhard 12,5 Volt reicht bei diesen Motoren ?


Gruß Ralf

letztes Umbauprojekt

Roco E80 DC > AC Umbau
ESU Decoder > warmweise LEDs + rote Schlusslichter


 
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RE: Projekt Ludmilla 36420

#15 von Jörg Warrelmann , 10.10.2008 20:38

Hallo,

folgende Werte stelle ich bei den Hobby Loks ein und mache dann ausgehend davon ein Finetuning

Einstellungen ESU mfx Decoder für Märklin-Hobbymotoren (Loks 36xxx)

Regelungsfrequenz 8,9 V
Regelparameter K 49
Regelparameter I 80
Regeleinfluss 255
Vorwärtstrimm 1,0
Rückwärtstrimm 1,0
Anfahrspannung 7,3 V
Höchstgeschwindigkeit 23,0
V max 180
V min 1
Beschleunigung 12,5
Bremsverzögerung 10,0

V max und die Beschleunigung sowie Bremsverzögerung variieren je nach Loktyp.

Schönen Abend
Jörg


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RE: Projekt Ludmilla 36420

#16 von jackdaniel , 11.10.2008 08:34

@Jörg, Reinhard, Ralf

Vielen für Dank für Eure Parameter!

Freue mich schon, wenn ich meine Ludmilla umbauen kann
Eure Angaben ersparen mir viel Zeit!!!

Euch allen ein schönes, sonniges und erholsames Wochende.
Viele Grüße
Daniel


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RE: Projekt Ludmilla 36420

#17 von Simon ( gelöscht ) , 01.11.2008 13:59

Zitat von Bahn Fan


da ich meine V 80 ebenfalls mit dem MFX Lokpilot von ESU umgebaut habe!



Hallo Bahn Fan,

Hast du da Bilder von? Wo hast du den Decoder hingesetzt? Habe sowas mit meiner V80 auch vor, aber leider ist das Ding ziemlich eng.


Simon

RE: Projekt Ludmilla 36420

#18 von DiegoGarcia , 01.11.2008 20:53

Hallo Simon,

da gibt es einen schönen Bildbericht aus USA vom V80 Umbau.

http://www.ete-ene.org/adding-sound-to-a...v80-locomotive/

Die bisherige Übersicht ist leider beim beim datenbankcrash der Forensoftware verloren gegangen, deshalb hier die Liste nochmal:

TRAXX MäTrix Umbauten und verwandte Threads

Basis-Thread:
viewtopic.php?t=63660 - Grundlagen, Liste der Umbau-Synopsis Hobby-TRAXX, V80, Ludmilla
viewtopic.php?t=29129 - Motorhalteplatine fuer 185-232-v80 - teilw wiederhergestellt

Allen Threads gemeinsam ist der Austausch der Decoderplatine.
Dabei spielt es keine Rolle, ob Trix oder Märklin.
Es spielt auch keine Rolle, welche Lok aus dem Hobbyprogramm.
Allen Loks gemeinsam ist, dass der serienmäßige Dreipolmotor
mit der Platine direkt verlötet ist und beide Antriebsdrehgestelle
per Kardanwelle angetrieben werden.

Beispielloks: Baureihen TRAXX, Hercules, DB BR146, BR185, V80, Ludmilla.

Umbau-Links mit TRIX Platine:
090221: http://www.marklin-users.net/application...?TOPIC_ID=12343
081025: http://www.marklin-users.net/application...?TOPIC_ID=11194
081005: viewtopic.php?t=28310,-umbau-mae36420-36421-ludmilla-auf-sound.html
081005: http://home.claranet.de/bahn/ludmilla/ludmilla.html
080317: http://www.ete-ene.org/v80ConversionArticle.htm
060331: http://www.marklin-users.net/application...p?TOPIC_ID=4507


Umbau-Links mit Reinhards X-TRAIN Platine:
081011: viewtopic.php?t=28542,-traxx-lok-umgetrixt.html
081005: viewtopic.php?t=28323,-br232-ludmilla-36420-umbau.html
080708: viewtopic.php?t=25448,-umruesten-auf-mfx-mit-sound.html
080907: viewtopic.php?t=27345,-conrad-trix-22765-umbauen-in-ac.html
071202: viewtopic.php?t=18160,-maerklin-146-1-artikel-29470-mit-loksound-mfx-umruesten.html


Umbau-Links mit Rainer Lüssis Platine aus der Schweiz:
080806: http://www.stayathome.ch/Hobbylok_Sound.htm
080618: http://www.forum.hag-info.ch/viewtopic.php?t=1746&highlight=


Umbau-Links mit Volker "V Friedrich"s Platine aus 2009:
091218: viewtopic.php?t=45404,-umbau-stummilok.html


Umbau-Links mit Sven Zangers Platine zum direkten anlöten des Decoders:
070513: http://freenet-homepage.de/Svenseisenbah...aerklin_V80.htm


Umbau-Links mit neuem Decoder huckepack auf dem originalen Decoder:
080111: viewtopic.php?t=19666,-von-der-hobbylok-zur-premiumlok-jetzt-mit-video.html
071118: viewtopic.php?t=17647,-mein-herkules-habe-ich-etwas-angehuebscht.html



Beleuchtungsumbauten:
091218: viewtopic.php?t=45404,-umbau-stummilok.html
081005: viewtopic.php?t=28323,-br232-ludmilla-36420-umbau.html
081003: viewtopic.php?t=28210,-traxx-mit-schweizer-lichtwechsel-film.html
080929: viewtopic.php?t=28083,-umbau-ludmilla-mae-36420-mit-ruecklicht-und-sunny-white-led-s.html
080127: viewtopic.php?t=20339,-er20-mit-neuem-licht-und-decoder.html
070513: viewtopic.php?t=12549,-v80-umbau.html
051218: viewtopic.php?t=2427,-umbau-der-er20-conrad.html
http://www.x-train.de/loks/elektro/br1461078.php
http://www.x-train.de/loks/elektro/br185rag.php
http://www.x-train.de/loks/diesel/br20160826.php


Umlackierung BR185:
080921: viewtopic.php?t=27810,-pimp-my-traxx-12-bilder-ca-3-5-mb.html


Decoder-CV-Werte für den Original-Motor:
090621: viewtopic.php?t=38393,-maerklin-hobbyloks-und-esu-decoder.html
081010: htopic,28484,umbau+ludmilla.html


Radsätze/Getriebe:
091122: viewtopic.php?t=44205,-umbau-der-trix-280-aus-21336-auf-3l.html
081002: viewtopic.php?t=28162.html
080926: viewtopic.php?t=27993.html


Motortausch auf Faulhaber von SB-Modellbau:
090221: viewtopic.php?t=34108,-umbau-von-36420-br-232-mit-maxon-motor-22093-von-sb.html


Kupplungs-Tuning:
091115: http://simpledigitallocomotive.npage.de/...0_98627665.html
091103: http://www.marklin-users.net/application...?TOPIC_ID=14363


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RE: Projekt Ludmilla 36420

#19 von Michael.E ( gelöscht ) , 02.11.2008 01:39

Hallo Diego
Das war doch eine sauarbeit das alles zusammenzutragen.
Vielen Dank.
Damit erspare ich mir die Suche.
Wollte schon nach einer Lösung für die Beleuchtung fragen.


Michael.E

RE: Projekt Ludmilla 36420

#20 von jackdaniel , 11.11.2008 08:14

Zitat von Jörg Warrelmann
Hallo,

folgende Werte stelle ich bei den Hobby Loks ein und mache dann ausgehend davon ein Finetuning

Einstellungen ESU mfx Decoder für Märklin-Hobbymotoren (Loks 36xxx)

Regelungsfrequenz 8,9 V
Regelparameter K 49
Regelparameter I 80
Regeleinfluss 255
Vorwärtstrimm 1,0
Rückwärtstrimm 1,0
Anfahrspannung 7,3 V
Höchstgeschwindigkeit 23,0
V max 180
V min 1
Beschleunigung 12,5
Bremsverzögerung 10,0

V max und die Beschleunigung sowie Bremsverzögerung variieren je nach Loktyp.

Schönen Abend
Jörg



Moin Jörg,

ein kleines Feedback an Dich und alle "Umbauwilligen".

Habe den Lopi 3.0 mfx in meiner Ludmilla mit den o.g. Parametern programmiert. Das Ergebnis ist sehr akzeptabel: prima Langsamfahreingenschaften und weiches Beschleuningen und Abbremsen.

==>

Kein Vergleich zum originalen PIC-Decoder!

Danke nochmal & Viele Grüße
Daniel


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RE: Projekt Ludmilla 36420

#21 von m_insider_andreas ( gelöscht ) , 11.11.2008 10:02

Kann den Beitrag von DiegoGarcia
mal einer der Moderatoren in eine der
Grundlagen, FAQ oder Ruhmesthreads
verschieben ?


m_insider_andreas

RE: Projekt Ludmilla 36420

#22 von m_insider_andreas ( gelöscht ) , 06.09.2009 21:34

Hi,

ich versuche beim Lopi mfx mit Originalmotor nun
die CV einzustellen

a) die Lok fährt los und wird dann erstmal langsamer .. wenn ich hochdrehe
b) beim Stop ruckt sie nochmal nach


Was muss ich ändern ?

Gruß
Andreas


m_insider_andreas

RE: Projekt Ludmilla 36420

#23 von DiegoGarcia , 07.09.2009 06:46

Zitat von m_insider_andreas

Was muss ich ändern ?



Hi Andreas,

probier mal andere Werte für K und I:


meine Ludmilla fährt z.Zt. so (Werte aus dem Menü der CS1):

Beschleunigungszeit 32,25 sec.
Bremszeit 15,75 sec.

Anfahrspannung 3
Vmax 255
Vorwärtstrimm 128
Rückwärtstrimm 128

Regelungsreferenz 140
Param K 80
Param I 32
Regelungseinfluß 255


siehe auch hier:
viewtopic.php?t=38393,-maerklin-hobbyloks-und-esu-decoder.html#408860

Ciao
Diego


EDIT: 2009-09-07 - Link nachgereicht


talks are cheap, and they don't mean much .…


 
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RE: Projekt Ludmilla 36420

#24 von m_insider_andreas ( gelöscht ) , 07.09.2009 13:47

Hi,

ich befürchte die Lok reagiert nicht auf die Programmierung mit der Mobile Station methode über die 36330 EE3/3

Habs schon mit einem extra Gleis versucht und auch mal die Polung des Stroms gewechselt. Namen kann ich ändern, aber auf die Registeränderungen passiert nix, zumindest kann ich keine Änderungen sehen. Selbst Reg 2 auf 40 ändert nix .. da sollte die doch losfahren wie ne Rakete oder ?

Oder 08 auf 08 macht kein Reset

Muss ich erstmal alle LoPi Sachen durchsuchen, ob da einer ähnlihe Probleme hat.

Gruß
Andreas


m_insider_andreas

RE: Projekt Ludmilla 36420

#25 von m_insider_andreas ( gelöscht ) , 07.09.2009 14:12

Wollte nun die Alternative mit 6021 testen,
aber ohne Blinklicht weiss man nicht ob da was passiert
und F1/F2 bekommt man in dem Modus nicht an


m_insider_andreas

   


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