RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#1 von Luihomes ( gelöscht ) , 04.08.2008 01:21

Nehmen wir an ich ich kaufe mir eine Märklin-Digital-Startpackung (mit Mobil-Station), sowie weitere Züge etc. (alles mit mfx features) und möchte die Steuerung der Anlage aber komplett mit einem PC machen.

- Wofür benötige ich dann eine CS?
- Gibt es keine PC-Alternativen mit gleicher (mxf-)Funktionalität?
- Welche Zusatz-Hardware wäre nötig?

Ich habe hier schon eine Weile rumgelesen, bin aber leider noch auf keine klärende Antwort gestossen.


Luihomes

RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#2 von Roland , 04.08.2008 02:56

Guten Morgen,

du benötigst die CS als Schnittstelle zwischen PC und Anlage und zur Stromversorgung der Anlage.

Alternativen gibt es meines Wissens für mfx (noch) nicht. Für das Märklin-Motorola-Format habe ich mal von einem kleinen Gerät gelesen, das quasi diese Funktion als Schnittstelle übernimmt und man so keine teure 6021 mehr braucht. Allerdings muß dann alles vom PC aus gesteuert werden. Ich meine daß dieses kleine Gerät von Littfinsky war. Konnte es aber gerade auf deren Internetseite nicht finden.


Viele Grüße
Roland

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RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#3 von A. Piller ( gelöscht ) , 04.08.2008 09:19

Hallo,

nun wird es schwierig.

Mfx ist derzeit nur ein reines Fahrprotokoll für nicht allzu große Anlagen.

- Keine Booster

- Keine modernen Rückmelder

- Keine zeitgemäßen Schaltdecoder


Die mfx Datenrückmeldung ist beim PC Betrieb unnötig, ja sie stört sogar.

Etabliert hat sich in den letzten Jahren bei den PC-Bahnern die Multiprotokolltechnik aus DCC und Motorola sowohl in der Zentrale (z.B. Intellibox), wie auch in den Lokdecodern.

Märklin möchte mit seinem mfx die Kunden an sich "fesseln" und den Anwendern den Fortschritt auf dem Weltmarkt verschließen - das machen wir nicht mit - und sind demzufolge aus Märklin Zugfahrzeugen komplett ausgestiegen.

Die PC-Bahner gehen heute mehr und mehr auf die Tams MasterControl als Bindeglied zwischen PC und Anlage. Sie ist preiswert und sie hat sich als absolut zuverlässig herausgestellt. Damit ist die Steuerung von Loks mit Motorola und DCC möglich. Eingeschränkt auch mfx-Loks mit dem Protokoll M3.


Grüße, Andy


A. Piller

RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#4 von 8erberg , 04.08.2008 10:52

Hallo,
der Andy hat in seiner Aufstellung gleich noch vergessen, dass es bei DCC ebenso ausser dem Gleissignal nix genormtes gibt und nach Möglichkeit einige Hersteller ihre Süppchen auch selber kochen (siehe LGB, Hornby etc.).

Weiterhin: was heisst den PC-Steuerung? Was willst Du wie erreichen? Bitte recht genau?

Schalten/melden? Dann brauchst Du Rückmelder, die S88-Dinger von Märklin sind nix gescheites. Es ist von Märklin eine Menge angekündigt - was und vor allen Dingen wann ist nicht klar.

Ausserdem: man kann auch mit dem einen Digitalsystem "fahren" und mit einem zweiten System schalten/steuern. Da gibt es viele auch recht günstige Möglichkeiten. Daher erst einmal die Frage: was willst Du genau?

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RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#5 von Luihomes ( gelöscht ) , 04.08.2008 11:59

Was ich genau will?

1.) Mir hat das Prinzip der CS bzw. Märklin Systems (Lok draufstellen und schon ist sie in der Steuerung transparent) gefallen.
2.) Der Preis für die CS erscheint mir einfach zu hoch.
3.) Per PC ALLES steuern; d.h. schalten und fahren, ...

Also zusammengefasst:
Die CS durch den PC (+ evtl. notwendiger Zusatzhardware) komplett ersetzen (und wichtig: möglichst ohne Feature-Verlust).

Aber zu allererst:
Mich informieren, bevor ich in irgendwas einsteige/investiere. Bin schliesslich noch blutiger Anfänger in diesem Bereich.

Beste Grüße, Luihomes


Luihomes

RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#6 von 8erberg , 04.08.2008 12:25

Hallo,

"alles" bedeutet nicht nur fahren und schalten sondern vor allen Dingen wichtig: "melden". Wie groß soll die Anlage sein?

Wie weit soll die Technik gehen? Wenn der Computer die Verfügbarkeit von Fahrstraßen abprüfen können soll ist der Schritt zur Automatik nicht weit. und wenn Du Automatik einführen willst muss der Computer auch immer wissen, "wo" Deine Züge sich gerade aufhalten.

Das ist ein Aufwand. Denn jeder Gleisabschnitt muss mit einem Melder versehen werden, diese Melder müssen "irgendwie" dem Computer mitteilen wann was "passiert" usw.

Pack die Sache lieber von der Seite der Software an:

Schau Dir diverse Computersoftware für die Steuerung an, den Rest kannst Du Dir dann aussuchen.

Nur mal als Beispiele:

http://www.freiwald.com/seiten/index.html

http://www.railroad24.de/modellbau/anzeigen.php?id=181

http://www.modellplan.de/MenueCode/indexSteuern.htm

Sei Dir über den Aufwand im Klaren! Und der lohnt sich nicht bei einer Anlage von 2 x 3 mtr.!

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RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#7 von hans-gander , 04.08.2008 12:32

Zitat von Luihomes
Was ich genau will?

1.) Mir hat das Prinzip der CS bzw. Märklin Systems (Lok draufstellen und schon ist sie in der Steuerung transparent) gefallen.
Beste Grüße, Luihomes



Hallo,
so einfach ist das nicht. Es reicht nicht nur die Lok im Display su sehen. Willst du vernünftig mit dem PC fahren und steuern bzw. alle Möglichkeiten des Digitasystems ausreizen, musst du die kompletten Lokparameter eingeben. Das dauert pro Lok ca. 10min. und dann kommt es auf das selbstständige Anmelden auch nicht mehr an. Also Mfx bringt meiner Meinung zur Zeit nichts. Suche dir bei Ebay eine IB und gut ist. Da kannste zum Ausprobieren auch noch Weichen stellen und Loks fahren ohne den Rechner hoch fahren zu müssen.
Willst du noch mehr wissen, sende bitte eine PM an mich.
Grüße, Hans.


 
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RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#8 von 8erberg , 04.08.2008 13:07

Hallo,

ausgerechnet eine IB??? War doch nicht ernst gemeint, oder?


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RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#9 von hans-gander , 04.08.2008 13:15

Zitat von 8erberg
Hallo,

ausgerechnet eine IB??? War doch nicht ernst gemeint, oder?



Doch das war ernst gemeint. Ich verwende die IB problemlos seit Jahren. Kein Reset usw. Und wenn der PC die Anlage steuert benötigst du die ganzen features der ECOS, CS bzw der Viessmann-Zentrale nicht.

Grüße, Hans.


 
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RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#10 von 8erberg , 04.08.2008 14:40

Hallo,

da gebe ich Dir recht, aber heutzutage würde ich keine IB mehr kaufen. Seit damals hat sich der Markt doch kräftig geändert.

Da gibt es günstigere und bessere Alternativen.

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RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#11 von hans-gander , 04.08.2008 14:45

Zitat von 8erberg
Hallo,

Da gibt es günstigere und bessere Alternativen.

Peter Achterberg




OK.

Welche? Damit der Rest der Leser das auch erfährt.
Grüße, Hans.


 
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RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#12 von 8erberg , 04.08.2008 15:09

Hallo,

für MM:

Littifinski Di-Co
Tams
CT

dazu Selbstbauprojekte wie Dr. König und SRCP. Von den "dicken" Zentralen mit für Computersteuerung überflüssigen Ballast wollen wir ja nicht reden.

Peter Achterberg


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RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#13 von Muenchner Kindl , 04.08.2008 17:13

Zitat von hans-gander

Zitat von 8erberg
Hallo,

Da gibt es günstigere und bessere Alternativen.

Peter Achterberg




OK.

Welche? Damit der Rest der Leser das auch erfährt.
Grüße, Hans.




LTD und CT kann ich nicht beurteilen, dafuer aber Tams. Hier ein paar Features, die das Geraet von der IB weit abheben:
- 27 Fahrstufen bei MM-Loks
- interne Lokdatenbank aehnlich der MS (OK, fuer Computerpurfahrer uninteressant)
- USB-Schnittstelle (RS232 ebenfalls vorhanden)
- einfache Softwareupdates
- RailCom (vielleicht eine Investition in die Zukunft)

inoffiziell:
- m3 zur Ausnutzung diverser Eigenschaften von mfx-Loks

Nachteil der Tams:

- nur ein Fahrregler (mit 64 abgesetzten Geraeten, die mehr als nur ein Fahrregler sind, erweiterbar)

Preis incl. Booster und allem was man fuer den Betrieb braucht:

unter 300EUR

Noch Fragen?


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RE: Brauche ich eine CS bei Steuerung über PC? wofür?

#14 von 8erberg , 05.08.2008 07:47

Hallo,

mein Reden... die TAMS wäre auch meine erste Wahl, aber wir wollen ja einen Marktüberblick geben. Und zwar einen über vernünftige Zentralen und nicht über Kirmesbuden...

Peter Actherberg


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