Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#1 von Wingman , 22.04.2024 16:11

Liebes Forum,

Vor ein paar Monaten habe ich auf einer Messe eine Märklin 37030 gekauft und konnte diese erst jetzt auf meiner Modelleisenbahn testen.

Für mich scheint alles in Ordnung zu sein, da die Lokomotive sehr leise fährt.

Also bisher kein Problem, aber ich denke, die Höchstgeschwindigkeit ist ziemlich niedrig. Bei „Vollfahrt“ fährt die Lokomotive mit mäßiger Geschwindigkeit. Die langsamste aller meiner Lokomotiven.

Als Test habe ich einen meiner langsamsten DELTAs und FXs gleichzeitig ausgeführt und sie laufen alle viel schneller.

Weiß jemand, ob es normal ist, dass der 37030 (Baujahr 2003) eine so mäßige Geschwindigkeit hat?
Eine Anpassung über MobSta2 macht keinen Sinn und wird auf VMax = 63 (= Maximum) eingestellt.

Danke für die Antworten


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#2 von lojo , 22.04.2024 17:42

Hallo wingman,

die Angabe "mäßige Geschwindigkeit" kann alles mögliche bedeuten.
Deine 38er hatte eine Höchstgeschwindigkeit von 100 km/h.
Wenn du wissen willst, welche Geschwindigkeit deine Lok umgerechnet erreicht, misst du eine Strecke von bspw. 1m ab, nimmst eine Stoppuhr und misst die Zeit, welche sie für diesen einen Meter benötigt.
Braucht sie dafür 3 s, dann schafft sie in einer Stunde (3600 s : 3) 1200 m. Wenn du diese Strecke mit 87 multiplizierst, kommst du auf 104.000 m, also 104 km/h in der realen Welt. Das wäre die fast exakte Vorbildgeschwindigkeit.


Freundliche Grüße
lojo


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#3 von HGD , 22.04.2024 17:43

Moin,
Was bedeutet "ziemlich niedrig"? Die 38 war im Original für 100km/h zugelassen. Runterskaliert auf H0 sind das ca. 32cm/s.
Kannst du mal eine Messung machen, um zu verifizieren, dass deine Lok wirklich zu langsam ist? Eine Vmax von 35cm/s oder mehr wäre für mich jedenfalls normal.

Gruß
HGD


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#4 von trapper.hardy , 22.04.2024 17:55

Hallo wingman,
bitte beachten, daß die alten 6080 und Delta Loks von der Geschwindigkeit nicht auf irgendeine Geschwindigkeit eingestellt worden sind. "Volle Pulle" heißt bei diesen Loks einfach, daß sie bei max. Spannung am Gleis so schnell laufen, wie die Getriebe-/Motorkombination es hergeben. Vorbildgerecht ist da nichts. Da "schaffen" kleine Dieselloks wie die DHG 500 umgerechnet mal schnell 300km/h. Es liegt selbstverständlich immer im Auge des Betrachters, wie schnell oder langsam die Loks laufen sollen. Wenn Du also annähernd dem Vorbild ähnlich fahren willst, dann empfehle ich, die Berechnungen von lojo und HGD zu beherzigen.
Gruß
Hardy
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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#5 von Dölerich Hirnfiedler , 22.04.2024 17:59

Zitat von Wingman im Beitrag #1


Weiß jemand, ob es normal ist, dass der 37030 (Baujahr 2003) eine so mäßige Geschwindigkeit hat?
Eine Anpassung über MobSta2 macht keinen Sinn und wird auf VMax = 63 (= Maximum) eingestellt.




Hallo,

Wenn die Lok von 2003 ist, dann macht es in der Tat keinen Sinn eine Programmierung mit der MS2 durchzuführen. Dann hat die Lok noch einen 6090X-Decoder im Tender an dem man die Höchstgeschwindigkeit mit einem Schraubendreher an einem Potentiometer einstellt. Erst spätere Baujahre (~ab 2004) haben einen Decoder der sich über CV programmieren lässt. Ich hänge die Anleitung zu dem Baujahr an.

mfg

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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#6 von supermoee , 22.04.2024 18:02

Hallo Dölerich

das ist nicht korrekt. Ein Blick in der Produktbeschreibung/ BDA der 37030 zeigt, dass ein FX Dekoder eingebaut ist. Dieser ist per CV Werte programmierbar. Keine Potis.

Gruss

Stephan


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#7 von Dölerich Hirnfiedler , 22.04.2024 18:07

Zitat von supermoee im Beitrag #6
Hallo Dölerich

das ist nicht korrekt. Ein Blick in der Produktbeschreibung/ BDA der 37030 zeigt, dass ein FX Dekoder eingebaut ist. Dieser ist per CV Werte programmierbar. Keine Potis.

Gruss

Stephan


Da lade ich schon extra die passende Bedienungsanleitung zu dem Baujahr hoch und muss trotzdem noch so einen Quatsch lesen. Überfordern Dich meine Texte? Muss ich eine einfachere Sprache wählen:

Baujahr 2003/2004: DIP - Schalter und Potentiometer
Baujahr ab 2004 : Pic-Decoder ohne DIP - Schalter

So verständlich?

mfg

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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#8 von supermoee , 22.04.2024 18:15

Hallo Dölerich

was soll denn bitte dieser Ton? Geht es auch freundlicher?

In der Märklin Datenbank steht Produkt mit FX Dekoder, veröffentlicht ab Neuheiten 2003. Da steht nix davon, dass es ab 2003 kein FX Dekoder war.
Da bin ich von der falschen Angabe auf der Märklin Datenbank in die Irre geführt worden. Entschuldige mich wegen meiner Dummheit. Ich werde mich deiner unendlichen Intelligenz unterordnen.

Gruss

Stephan


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#9 von berndm , 22.04.2024 19:32

Bei meinem Modell habe ich die Höchstgeschwindigkeit noch nie verändert.
Möglich ist das mit CV5, siehe https://static.maerklin.de/damcontent/72...d1434541916.pdf

Wir müssten mehr über das Modell wissen, z.B. wie die CVs eingestellt sind (ist CV 5 auf dem Wert 63?).
Und dann ist noch die Frage, was langsam ist. Die neueren, inzwischen auch schon wieder alten Modelle, sind eher an die realistischen Geschwindigkeiten angepasst. Daher sind diese Modelle langsamer als die wirklich alten Rennsemmeln.


 
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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#10 von Elokfahrer160 , 22.04.2024 19:38

Moin,

das mit den geänderten Decoder seitens Märklin in der BR 38 ist ja hier im Forum bekannt, einfach mal die Suchfunktion nutzen:

RE: Dekoder in BR38 / 37030

Gebaut und verkauft wurde die BR 38 ( 37030 ) von 2003 - 2006, die letzten Auflagen seit 2005 hatten einen sogenannten PIC Decoder. Ein Laufwunder sind diese Modelle aber nicht, auch die Zugkraft ist eher " mässig ". Diese Loks haben ab Werk einen Faulhaber Motor unter der Haube, wir haben unserer BR 38 im Verein einen ESU Lopi V 4.0 spendiert, seitdem läuft sie ordentlich.
Warum der Hersteller Märklin seine BDA ab dem Jahr 2005 nicht auf den neuen Decodertyp geändert hat, entzieht sich meiner Kenntnis.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#11 von Thilo , 22.04.2024 19:39

Hallo,

mein Exemplar war noch eines mit Mäuseklavier und Potis. Sie und die 17.0 waren die einzigen Mäuseklavier-Loks, deren Höchstgeschwindigkeit sich auf die umgerechnete Vorbildgeschwindigkeit einstellen ließ.

Zum Vergleich: eine 03 mit HLA und Mäuseklavier und eine 41 mit Delta liefen beide jenseits der messbaren Geschwindigkeit meines Messwagens (255km/h).

Ohne Überschallknall kann die Modellbahn sehr entspannend sein.

Liebe Grüße

Thilo


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#12 von trapper.hardy , 22.04.2024 19:54

Moin zusammen,
habe noch mal in meinen Unterlagen gesucht. Meine 37030 ist von Ende 2004, da gab's dann schon kein Mäuseklavier mehr.
BDA anbei.
Gruß
Hardy


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#13 von trapper.hardy , 22.04.2024 19:55

Jetzt mit Anhang...

Moin zusammen,
habe noch mal in meinen Unterlagen gesucht. Meine 37030 ist von Ende 2004, da gab's dann schon kein Mäuseklavier mehr.
BDA anbei.
Gruß
Hardy


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#14 von -me- , 22.04.2024 20:23

Hallo zusammen,
die gekaufte 038 ist eine Konstruktion mit Rundmotor und Schneckengetriebe.
Diese Art des Antriebs ist nach meinen Erfahrungen in der Vmax gegenüber den Varianten mit Stirnradgetriebe deutlich langsamer.
Meine Loks mit Stirnradgetriebe (103, 110, 111, 120, ICE2, V200) schaffen ohne reduzierte Vmax im Decoder bis über 400 km/h (eine 120 lag mit Hamo-Magnet und ohne Drosseln sogar bei fast 700 km/h) nach iTrain Messung, bei meinen Loks mit Mittelmotor und Schneckengetriebe lag die Vmax zwischen 200 und 250 km/h. Hier ist es auffällig, dass die Loks aus der Einsteigerserie mit 3-polern eher bei 200 km/h liegen, die teureren aus der Profiserie dann in Richtung 250 km/h wandern.

Mir ist es recht egal, wie schnell die Lok kann, meine Loks mit 128 Fahrstufen werden alle auf gut 130 bis 140 km/h gedrosselt, auf der Anlage fahren Personenzüge mit mit 70 km/h, Güterzüge mit 65.
Mehr sieht in meinen Augen eh nicht so toll aus, bei den recht engen Radien (R3 bis R5) wirken höhere Geschwindigkeiten eher deplatziert, auch wenn ein ICE natürlich im Original wesentlich schneller ist.
Ausnahme bildet meine BR81, die mit ihrem mm2 Decoder nur 14 Fahrstufen bietet und auf 60 km/h beschränkt wurde, dann läuft die auch halbwegs ruckelfrei meine Steigungen hoch.


Schöne Grüße vom Ponyhof.

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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#15 von Wingman , 22.04.2024 20:54

Hallo zusammen,

Ich habe den 100-cm-Test manuell für die Lokomotive 37030 gemacht.
Die Zeit, die die Lokomotive hierfür in Sekunden benötigte, betrug durchschnittlich 00:04,75


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#16 von Wingman , 22.04.2024 21:11

PS: Zu Ihrer Information:
Ich bin ein unerfahrener Bastler und Habe erst letztes Jahr angefangen.
Ich habe noch nicht viel technisches Wissen oder Handlung.
Ich weiß, dass Sie die Tender öffnen können, aber ich kann sie „vorerst“ nicht öffnen.
Sobald mir die Einstellungen des Decoders bekannt sind, gebe ich euch Bescheid
Vielen Dank im Voraus für Ihr Verständnis


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#17 von SAH , 22.04.2024 21:12

Guten Abend @Wingman ,
das sind dann knapp 66 km/h.
Das Modell 37030 stammt aus einer Zeit, in der unbrauchbare Geschwindigkeiten ohne Verbesserungsmöglichkeit durch den Kunden herausgebracht wurden.

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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www.sheyn.de/Modellbahn/index.php


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#18 von Thilo , 22.04.2024 21:28

Hallo,

66 km/h wären wirklich etwas zu gemächlich.

Mein Exemplar ließ sich mit seinem Original-Dekoder mit Mäuseklavier auf 100 km/h als niedrigsten Wert einstellen.

Du kannst versuchsweise den Kohlenkastenaufsatz vom Tender abklipsen (vier Rastnasen seitlich), um zu überprüfen, ob deine P8 wirklich einen FX-Dekoder oder ein Mäuseklavier hat.

Im letzeren Fall ist eine Programmierung über die Zentrale nicht möglich. Stattdessen werden Anfahr- und Bremsverzögerung und die Höchstgeschwindigkeit über die Potis (kleine Drehregler für kleine Schraubendreher) eingetellt.

Liebe Grüße

Thilo


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#19 von Minexfan , 22.04.2024 21:31

Hallo,

Das Modell besitzt die Möglichkeit die Höchstgeschwindigkeit per Poti auf demt Decoder zu verändern. Diese Einstellung würde ich zuerst einmal überprüfen.

Gruß

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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#20 von trapper.hardy , 22.04.2024 21:31

Hallo wingman,
in der BDA der Lok steht auf Seite 14 und 31, wie der Tender geöffnet werden kann (Seite 14 geht ohne Werkzeug nur den Kohleeinsatz nach vorn schieben, ganz aufmachen 2 Schrauben an der Unterseite lösen).
Wenn Du ein Foto vom Innenleben einstellst, können wir dir sicher sagen, wie Du die Geschwindigkeit einstellen kannst.
Du findest dort entweder eine Platine mit den Drehpotis oder eben ohne dieses Potis. Beide BDAs sind in diesem Thread hinterlegt.

Gruß
Hardy


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#21 von Wingman , 22.04.2024 21:39

Ich werde mir das so schnell wie möglich ansehen und Ihnen die Antwort mitteilen.
Schön, dass Sie mir weiterhelfen.
Toll!


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#22 von -me- , 22.04.2024 22:05

Im Link befindet sich die Explosionszeichnung der Lok.
Der Decoder hat die Ersatzteilnummer 609 637, vielleicht kann da ja jemand was mit anfangen.


Schöne Grüße vom Ponyhof.

Michael

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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#23 von Dölerich Hirnfiedler , 22.04.2024 22:12

Zitat von -me- im Beitrag #22
Im Link befindet sich die Explosionszeichnung der Lok.
Der Decoder hat die Ersatzteilnummer 609 637, vielleicht kann da ja jemand was mit anfangen.


Hallo zusammen,

Um die Verwirrung komplett zu machen, hat Märklin die Anleitung der Lok nach 08/2004 aber die Ersatzteilliste von vor 08/2004 online. Die Ersatzteilliste der zweiten Ausführung (Pic-Decoder) hänge ich an. Da hat der Decoder die Nummer 611571.

mfg

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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#24 von Wingman , 24.04.2024 18:30

Liebes Forum,

Mittlerweile konnte ich die Tender eröffnen.
Die Potentiometer mussten angepasst werden.
Diese wurden auf eine niedrigere Geschwindigkeit eingestellt.
Jetzt fährt die Lokomotive mit einer Geschwindigkeit von 2,39 Sekunden auf 100 cm.
Viel besser.
Dank Ihrer Hilfe gelöst.
Toll !


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RE: Märklin 37030 - Höchstgeschwindigkeit ist mäßig

#25 von lojo , 25.04.2024 14:35

Hallo,

das wäre die passende Geschwindigkeit für eine 01.


Freundliche Grüße
lojo


 
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