Hallo

Nachdem ich mir seit langer Zeit wieder mal Personenwaggons von Roco beschaffte, dachte ich dass ich träume.
Hochglänzende metallisch blanke Räder.
Kennt jemand in Natura einen Schlieren-Wagen der ÖBB aus den 1970 bis 1990 mit metallisch blanken Rädern?
Ich bin viel damit gefahren, ich zumindest nicht.
In meiner alten Kleinbahn hatte ich zwei Optionen:
Schwarze Kunststoffräder oder dunkel brünierte Räder.
Letztere verwendete ich zur Beleuchtung bei meinen Personenwaggons.
Ist das Wissen verloren gegangen, oder ist alles so schön weil es glänzet?
Keine Ahnung, eine Enttäuschung mehr!
Muss geändert werden, zumindest in meiner Moba Welt.
Gibt es dunkle Radsätze als Austauschprodukt?

LG

Hadasch

Dunkel brünierte Radsätze gab es von Kleinbahn nie sondern nur von Klein-Modellbahn oder anderen Produzenten. Ich könnte mir vorstellen das aufgrund verschärfter Vorschriften bez. der unvermeidlichen Schadstoffrestbelastung durch die Brünierung die europäischen Hersteller versuchen davon wieder abgehen.
Brünierte Radsätze in verschiedensten Dimensionen von Rädern und Achslängen gibt´s problemlos noch bei den Ebayachinesen; abgesehen davon ist die nach paar Echtkilometern auf der Moba an Laufflächen und Spurkränzen sowieso wieder Geschichte.

Hallo Hadasch,
Du schriebst von Beleuchtung und brünierten Rädern. Ist Brünierung nicht auch eines der zentralen Themen, wenn es um Kontaktprobleme geht bei Schienen, Loks und Personenwagen? Gut Güterwagen betrifft es kaum, aber öfters mal, meine ich, ist es eher ein Thema hier, wie man Brünierung wegbekommen kann an Kontaktflächen, wenn nur darauf oder damit Fahren nicht ausreicht und die Modelle dauerhaft zicken durch Stehenbleiben, Soundprobleme und flackerndes Licht.
Viele Grüße von Stefan aus BaWü und einen schönen Sonntag

Moin,

brüniert wird seit etwa zwanzig Jahren nicht mehr - die Räder werden dunkel vernickelt. Das beeinträchtigt die Stromleitungseigenschaften - im Gegensatz zur Brünierung - nicht.

Wie ich es recht verstanden habe, geht es dem Threadersteller auch eher um die Seiten der Räder als um die Laufflächen. Dass letztere bei entsprechender Nutzung blank werden, ist normal und bei der großen Bahn auch so. Nur eben die Seiten der Radsätze sehen meist rostbraun vom Bremsstaub aus.

Hallo

Es geht um die Seitenflächen der Räder, also Sichtflächen.
Wie immer auch, es gibt 1000 Möglichkeiten diese gleich vom Werk weg so zu gestalten, wie das Vorbild.
Nur es zu ignorieren, ist unvereinbar mit einer Modellbahn.
Der Hersteller will halt Kreativitäts-schonend durchs Geschäftsjahr kommen.

Andere Produzenten lachen sich ins Fäustchen...

LG

Hadasch

Hallo Hadasch,

nimm einfach einen Edding oder anderen Permanentmarker.
Das mache ich auch so. Zumindest beim Radkranz ( nicht der Spurkranz ).

Gruß
Roland

Zitat von Hadasch im Beitrag #5

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Nur es zu ignorieren, ist unvereinbar mit einer Modellbahn.

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Hallo
Die Farbe muß im Modell auch stimmen. Nicht nur die Form!
Warum ist denn sonst auch die Farbe Thema?
Im Modellbau sind alle Bauteile konform dem Original zu gestalten!
LG
Hadasch

Das Einzige was wir alle wirklich müssen ist sterben... Unvereinbarkeit würde aber bedeuten das ein Fahrzeug auf einer Modellbahn nicht nutzbar ist; deshalb wehre ich mich gegen diesen Begriff. Hier geht´s aber nur um eine im Modell nicht umgesetzte oder vereinfachte Farbgebung.

Moin,

Zitat von Hadasch im Beitrag #5

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Hallo

Es geht um die Seitenflächen der Räder, also Sichtflächen.
Wie immer auch, es gibt 1000 Möglichkeiten diese gleich vom Werk weg so zu gestalten, wie das Vorbild.
Nur es zu ignorieren, ist unvereinbar mit einer Modellbahn.
Der Hersteller will halt Kreativitäts-schonend durchs Geschäftsjahr kommen.

Andere Produzenten lachen sich ins Fäustchen...

LG

Hadasch

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Zitat von acecat im Beitrag #10

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Denkt ihr nur an eure Erben? Dann bleibt besser bei Plug&Play Modellbahn ala Märklint

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Zitat von Hadasch im Beitrag #1

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Nachdem ich mir seit langer Zeit wieder mal Personenwaggons von Roco beschaffte, dachte ich dass ich träume.
Hochglänzende metallisch blanke Räder.

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Hallo Hadasch,

um deine Frage im Betreff zu beantworten: Spielzeug! ... Modellbahn ist Spielzeug!

Und wenn man die einschlägigen Hersteller, ob nun Märklin, Piko, Roco, BRAWA, LS und wie sie alle heißen betrachtet, das sind alles Serienhersteller. Man bekommt von denen gewissermaßen immer "von der Stange". Und das bedeutet, dass es immer Potential für an persönlichen Bedürfnissen orientierte Optimierungen gibt. Sei es über entsprechende Zurüstteile (die meist messingglänzend, also auch spielzeughaft unoriginal sind), oder elektronische Komponenten.
Wenn man also etwas haben möchte, was 1:1 den eigenen Prämissen entspricht ohne in irgendeiner Form selbst Hand anzulegen, dann wird man sich das wohl von einem Spezialisten bauen lassen müssen. Nur dort hast du die Möglichkeit deine Wünsche, die du allerdings präzise artikulieren musst, so weit es der heutge Stand der Technik zulässt, umzusetzen.
Das ist wie mit einem guten Herrenschneider: einen guten Anzug der nur einem, nämlich dir selbst, passt, lässt man sich schneidern. Alles andere, ob nun mit Brioni, BOSS oder Hechtér gelabelt, mag zwar teuer sein und den meisten reicht das, aber im Vergleich zur Maßanfertigung siehst du darin scheiße aus. Für die Modellbahn mag ab einem gewissen Anspruch ähnliches gelten. Doch ich fürchte, da gilt dasselbe wie für den Herrenschneider: man muss erst mal einen finden, der das so kann, wie man es erwartet.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

Zitat von Hadasch im Beitrag #8

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Hallo
Die Farbe muß im Modell auch stimmen. Nicht nur die Form!
Warum ist denn sonst auch die Farbe Thema?
Im Modellbau sind alle Bauteile konform dem Original zu gestalten!
LG
Hadasch

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... wieder mal ein typischer Fall von klarem Halbwissen ... früher wurden die Räder brüniert, das war für die elektrische Leitfähigkeit schlecht, aber sah optisch recht ordentlich aus weil die Oberfläche matt war. Bestes Beispiel - die damaligen Märklin-Radsätze, diese wurden brüniert und danach auf der Lauffläche überdreht. Damit war die Leitfähigkeit besser, aber noch nicht gut. Heute werden die Rads#tze schwarz vernickelt - wobei was ist schwarz vernickelt? Zuerst wird das Teil verkupferst (sonst hält der NIckel nicht), danach blank vernickelt und zum Schluss kommt eine extrem dünne Schwarznickelschicht drauf, diese ist ca. 0,001 mm (in Worten; ein Tausendstel mm) dick. Nach wie vor ist die Oberfläche glänzend, unter gewissen Umständen kann das fast blank oder hellgrau aussehen. Die Leitfähigkeit ist voll gegeben. Hier hilft nur - wenn man matte dunkle Radscheiben haben möchte lackieren ... allerdings ist das nicht ganz billig, der Spurkranz und die Rückseite des RAdes (wegen evtl. Schleifer) müssen dabei abgedeckt werden. Ich weiss nicht, wieviele Modellbahner hier bereit sind, dafür deutlich tiefer in die Tasche zu greifen - vor allem weil man das ja recht einfach selber beheben kann, wenn es einem wichtig ist. Mir scheint das wieder mal so zu sein, dass jemand hier unbedingt was von sich geben muss, ohne es rehct zu wissen und ohne vorher darüber nachzudenken ...

Hallo
Der letzte Beitrag von @Bigboy2 war wieder mal zu kurz gedacht.
Also Halbwissen zu verteilen ist eines, aber dann selbst was von sich geben das den Sachverhalt nicht trifft was anderes. Wenn du schreibst, heute werden Radsätze schwarz vernickelt, denkste, nicht bei Roco! Hochglanz!
Der genaue Sachverhalt ist der, das jene Radsätze die ich angesprochen habe hell glanz vernickelt oder verchromt sind. Schwarz wäre ein Traum.
Ob brüniert oder nicht, das ist eine Möglichkeit.
LG
Hadasch

Zitat von Hadasch im Beitrag #16

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Wenn du schreibst, heute werden Radsätze schwarz vernickelt, denkste, nicht bei Roco!

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Zitat von Hadasch im Beitrag #8

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Im Modellbau sind alle Bauteile konform dem Original zu gestalten!

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... irgendwie wurde mein Text nicht richtig gelesen ... schwarz vernickelt ist nur eine ein tausendstel dicke Schicht auf dem Glanznickel, auch hier gibt es Toleranzen. Je nach Lichteinfall sieht das anders aus. Und brüniert hält auf Glanznickel gar nicht ... vielleicht sind die Wagen ja gar nicht von Roco - hört sich eher nach Lima oder Kleinbahn an, oder - wenn sie nicht neu sind - hat vielleicht jemand die Radsätze getauscht? Roco hatte früher gedrehte Messingradringe, die mit schwarzem Kunststoff ausgespritzt wurden. Blanke Radsätze von Roco kenne ich nicht ... aber vielleicht weiss hier jemand mehr?

Roco macht seit vielen Jahren (ausm Bauch so 10 Jahre) die Standardradsätze blank, was ich persönlich schön finde. Davor gab es sie in verschiedenen Dunkeltönen.

Und die alte Standardradsatzform war dieses Messing-Rillenrad mit auf einer Seite ausgesprotztem schwarzen Kunststoff für die Isolierung.

Gruß Martin

Neue Standardradsatzform blank (seit ca 10 Jahren)

Bild entfernt (keine Rechte)

Neue Stadardradsatzform dunkel (seit ca 20 Jahren)

Bild entfernt (keine Rechte)

Alte Stadardradsatzform (hab ich grad Rillenrad getauft) (vor über 20 Jahren)

Bild entfernt (keine Rechte)

Grüße Martin

Die Wechselstromräder für die Märklinisten haben eine völlig andere Radscheibenform, welche sich meines Wissens auch nie geändert hat.

Roco Standard Märklinistenrad

Bild entfernt (keine Rechte)

Zitat von Bigboy2 im Beitrag #19

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Blanke Radsätze von Roco kenne ich nicht ... aber vielleicht weiss hier jemand mehr?

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Hallo,
nur mal kurz zum Brünieren:
Brünieren im echten Sinn (DIN 50938) kann man nur in der Oberfläche eisenhaltige Werkstoffe. Damit geht das bei vernickelten Rädern überhaupt nicht. Und eisenhaltige Radoberflächen will doch sicher wegen der Rostbildung kaum jemand hier.

"Dann bleibt besser bei Plug&Play Modellbahn ala Märklin." Das ist wie "ich bin kein Extremist, aber..." Um einen passenden Kalauer aus den 70er Jahren zu bemühen: 'Ein Geisterfahrer oder Tausende'? 😁

Fleischmann war auch 'Plug & Play', und die Spur N ist es großteils sogar global gesehen.

Übrigens , auch eingebaute Achsen kann man mit guten RAL-Farben seitlich an die Drehgestelle etc. angleichen. Wenn man die schmalen Radreifen blank lässt, sieht es besonders nett aus. Das geht ruckzuck, und man erhält sich die bessere Stromaufnahme sowie leiseres Rollen der aktuellen Radsätze.