moin allerseits,

Suche sowas wie
".. Relais-Modul, 8 Channel, 5 V, SRD-05VDC-SL-C", um auf meiner H0-Märklin-Digital-Anlage
Fahrstrom (Streckenblöcke) mit dem Arduino zu schalten.

Leider steht nirgendwo, ob die Spulen dauerhaft Strom ziehen, wenn das Relais "angezogen" hat,
also Fahrspannung durchgeschaltet sein soll..

Eigentlich suche ich sowas mit bistabilen Relais - die also nach Schaltvorgang KEINEN Strom ziehen -

welche über I2C-Bus vom Arduino angesteuert werden können bzw über den PCA9685 ..

Das sind sicherlich monostabile Relais. Die schalten nur solange, wie sie vom Arduino angesteuert werden.
Dafür reicht ein Ausgang am Arduino.

Für bistabile Relais brauchst du 2 Ausgänge zum schalten. Fertige Boards dafür habe ich noch nicht gesehen, ist aber kein Hexenwerk, die paar Bauteile selbst zusammen zu löten.

moin und danke für Interesse

Zitat

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Für bistabile Relais brauchst du 2 Ausgänge zum schalten.

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nicht unbedingt..kenne aus der "alten" Relaistechnik von Post u Co welche , die auf einen Impuls
reagierten, also Ohne Dauerstrom auskamen.

Allerdings waren die im Vergleich zur heutigen Technik Riesig und - wenn überhaupt - nur zufällig
erhältlich..

mit einem Flipflop aus der TTL-Technik kann man das mit einer Leitung machen, aber mit zwei Relais flösse dann
immer noch Dauerstrom.

meine momentane Lösung : ein Servo-Arm drückt auf einen Mikroschalter oder eben nicht..also fließt nur für kurze Zeit
ein Betätigungs- und ein Datenstrom, dann ist von Geberseite wieder Ruhe..
baue grad so eine Mimik und werde sie dann gerne hier darstellen ..

Moin,

Zitat von lupus51 im Beitrag #1

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Eigentlich suche ich sowas mit bistabilen Relais - die also nach Schaltvorgang KEINEN Strom ziehen -

welche über I2C-Bus vom Arduino angesteuert werden können bzw über den PCA9685 ..

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Du hast Martin nicht widersprochen ...

Für ein bistabiles Relais brauchst du 2 Arduino-Ausgänge: Ein Ausgang schaltet das Relais von Zustand 1 in Zustand 2, ein zweiter Ausgang schaltet das Relais wieder zurück nach Zustand 1. Für diese Schaltvorgänge genügt aber jeweils ein Impuls - kein Dauerstrom nötig (den Dauerstrom brauchen eben nur monostabile Relais).

Gruß Rainer

Ups, da ist Horst dazwischengeraten ...

ui,
das ist ja interessant !

das wäre ja ähnlich dem von mir genannten Altbau-Relais

beim Angebot von reichelt :
in Zeile 1 sensitiv : DC 5 7.005 3,7 8,8 50 100
würde aber ein Erregungsstrom von 100mA bei 5V fließen..
das wäre wohl zuviel für den Arduino, oder verstehe ich da was falsch ?

Servus,

Zitat von Domapi im Beitrag #2

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Das sind sicherlich monostabile Relais. Die schalten nur solange, wie sie vom Arduino angesteuert werden.

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Du musst das Relais via Transistor oder FET ansteuern, siehe z.B. hier https://www.mikrocontroller.net/articles...Logik_ansteuern.

Ein Impuls ca. 20 - 100 ms reicht i.d.R. aus. Steht evtl. im Datenblatt oder einfach ausprobieren.

Dann nehme das Relais:
https://www.reichelt.de/signalrelais-bis...os_8&nbc=1&&r=1
Beim Schalten zieht das ca. 30mA.

hallo lokführer01,

is ja n heisser tip
die Firma Maluska ist ja hier in Fulda beheimatet

evtl krieg ich das Relais (benötigt 10 Stück) vor Ort..

stellt sich mir nur noch die 1.Frage : wie schütze ich den Arduino-Ausgang gegen die Überspannung
von der Spule ? reicht da eine antiparallel geschaltete Diode (welche ?) ??

und die 2.Frage : wenn - obwohl selten - alle 10 (von insgesamt ja 20) Ausgänge wirklich gleichzeitig auf HIGH gehen würden ,
wären also 300mA unterwegs..würde das dem Arduino schaden ?

alsoo..
letzlich wäre dann doch eine Schaltung über 10 SG90 , die je einen Mikrotaster betätigen,
insofern am elegantesten : nur 1 Steuerleitung = nur 1 Arduino-PWM-Pin benötigt,
oder noch eleganter : über den Multiplexer PCA9685 bzw dessen I2C-Bus fast beliebig viele Schalter
an NUR ZWEI Arduino-Pins (SDA und SCL)...

fehlt nur noch jemand, der die Servo-Mikrotaster-Kombination als 1 Modul bzw dann evtl gleich 8 oder 16 Module
konstruiert , baut und serienfähig macht..

hallihallo,

hier ist meine Machbarkeitstudie zur Steurung Fahrstromleitungen per Arduino :
Bild entfernt (keine Rechte)
unter den Servos befinden sich die Mikrotaster,
vorne ist eine LED-Zeile zur Funktionsanzeige der Mikrotaster..

somit ist auch absolute Stromkreistrennung Arduino - digitaler Fahrstrom gewährleistet

n'abend allerseits..

Ergänzung :
eine kleinere Bauform wäre mit einem Linearservo möglich, der dann Kontaktzungen gegeneinander drückt oder eben auch
auf einen miniTaster drückt wie oben..

leider ist hier nicht viel Werkstatt möglich und meine Fähigkeiten und Möglichkeiten beschränkt..
zudem haben Linearservos bei mir keine sonderlich guten Erinnerungen hinterlassen :
die Plastikräder sind Nicht sonderlich haltbar gegenüber z.B. dem SG90, der deutlich solider daherkommt..desweiteren
kosten Linearservos etwas mehr..

Am besten wäre eine speziell für diese Schalterei ausgelegte Mimik und Elektronik, die dann entweder PWM- oder gleich I2C-Schnittstelle hat
oder was sonst noch interessant wäre, z.B. CAN .

Da muß ich jedoch an Spezialisten verweisen..

einstweilen Gute Nacht !

sorry,
es mag natürlich auch stabile Linearservos geben..Preis,Baugröße,Schnittstelle (PWM,I2C,CANusw)
sind massgebende Parameter..für die entwicklung und Marktchance bzw Marktsegment..

Moin,

man könnte auch zum Multiprotokoll-Schaltdecoder 5285 greifen:
4 Monostabile Relais (Schaltlage bleibt auch ohne Versorgungsspannung erhalten),
4x UM (einpolig)
mit 5A Dauerstrom belastbar.
2 Servoausgänge (Versorgungsstrom für beide Servos gesamt: 300 mA dauernd, 450 mA kurzzeitig)
Aktueller Straßenpreis: < 60 €

Damit schalte ich eine Kehrschleifeneinfahrt für überlange Züge und 3 Weichenherzstücke. Das ist auch viel kleiner als die "Machbarkeitstudie zur Steurung Fahrstromleitungen per Arduino", wird leider ohne Arduino betrieben

moin Horst,

danke für den Tipp
da ich auch die Blockstrecken-Verwaltung, Signalansteurung und vieles mehr
mit dem Arduino machen möchte,scheidet das Viessmann-Ding für mich aus..

wünsche Gute Zeit

Warum wünscht du nicht normaler Relais zu nutzen?


Klaus

Zitat von lupus51 im Beitrag #16

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moin Horst,

danke für den Tipp
da ich auch die Blockstrecken-Verwaltung, Signalansteurung und vieles mehr
mit dem Arduino machen möchte,scheidet das Viessmann-Ding für mich aus..

---

hi horst,

um unabhängig vom Protokoll (märklin-Startset : delte oder mfx ?) Blöcke verwalten, Lichtschranken auswerten, Signale stellen
und eine Art Fahrplanabwicklung entwickeln zu können, sehe ich mit der strikten Trennung der Stromkreise
und somit unabhängig von Protokollen und teurem Equipment entwickeln zu können, mehr Spass und Freude, sorry !

Das so entwickelte System ist auch für meine protokollfreie N-Anlage nutzbar..

Hallo rhoenwolf

Zitat von lupus51 im Beitrag #10

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hallo lokführer01,
stellt sich mir nur noch die 1.Frage : wie schütze ich den Arduino-Ausgang gegen die Überspannung
von der Spule ? reicht da eine antiparallel geschaltete Diode (welche ?) ??

und die 2.Frage : wenn - obwohl selten - alle 10 (von insgesamt ja 20) Ausgänge wirklich gleichzeitig auf HIGH gehen würden ,
wären also 300mA unterwegs..würde das dem Arduino schaden ?

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Zitat von lupus51 im Beitrag #19

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hi horst,
[...]
...unabhängig von Protokollen und teurem Equipment entwickeln zu können, mehr Spass und Freude, sorry !

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Alles Gut, Horst, genau meine Denke

Zitat

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Wenn man Lust hat, kann man auch eine einfache Platine entwerfen. Das ist nicht schwer, und ziemlich billig (einige Euro).

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da es sich hier um Einzelstücke handelt, komme ich mit den handelsüblichen Lochrasterplatten gut aus.

Die Ätzerei kenne ich noch aus meiner jugendlichen Amateurfunkzeit mit hochfrequenten Schaltkreisen..
ziemlich aufwändig und nicht immer von Erfolg gekrönt

Hallo Lupus51,
ich würde niemals Relais direkt von einem Arduino ansteuern. Die nicht unerheblichen Ströme einer Relaisspule belasten unnötig den Festspannungsregler auf dem Arduino (Wärmeentwicklung), es sei denn du verwendest ein externes 5V Netzteil. Besser man nutzt, bei deiner Anwendung die besser erhältlichen bistabilen 12V Relais und steuert sie über ULN...-Bausteine an. Die 12 V hierfür entnimmt man der Versorgungsspannung für den Arduino.
Nimmt man die fertigen Relaisplatinen mit monostabilen Relais hat man den Vorteil, dass im Falle einer Störung die Gleisabschnitte spannungsfrei sind.
Platinen bekommt man heute, nachdem man sie mit einer kostenfreien Demo-Versionen eines Platinenprogramms erstellt hat, von den schon genannten Herstellern oder auch europäischen Anbietern. Üblich sind Liefermengen in 3-er Losen, also 3, 6, 9, ...
Volker

n'abend,

wahrscheinlich ist das jetzt Nicht klar rausgekommen :

ich verwende schlussendlich Nur Servos sowohl zum Schalten als auch für die Weichen und Signale :

da gibts keinen Dauerstrom von Geberseite und alle Servos werden über den Multiplexer per I2C-Bus betrieben,
da wird dem Arduino Nicht warm
Am Multiplexer erhalten die Servos eine extra Spannungsversorgung unabhängig vom Ardi !