Guten Morgen liebe Stummigemeinde,

ich habe mal eine Frage.
Mein Kollege besitzt eine Z21 und steuert seine Anlage über sein Tablet.
Lok einlesen funktioniert einwandfrei. Gestern habe ich ihm drei Rocowagen mit ESU Wagenbeleuchtungen mit Dekoder und Powerpack ausgestattet.
Leider erkennt die Z21 die Beleuchtung nicht. In der Betriebsanleitung von ESU steht geschrieben, dass man zum Einlesen noch einen Verbraucher anschliessen muss.
Dieser Verbraucher muss direkt an der Wagenbeleuchtung angeschlossen werden.
Bei meiner Ecos musste ich keinen Verbraucher anschliessen und ich habe mittlerweile 12 Wagen ausgerüstet.
Jetzt zu meiner Frage:
Ich habe die Wagen bei mir zu Hause und werde heute Mittag die Wagen mit meiner Ecos programmieren und ihnen neue Adressen vergeben.
Hat jemand Erfahrung ob es dann mit der Z21 funktioniert?
Ich kenne mich mit der Z21 Steuerung überhaupt nicht aus und finde auch in der Bedienungsanleitung nichts.

Danke schon mal für die Antworten

Gruss
Uwe

Hallo Uwe,

es sollte egal sein, mit welcher Zentrale der Decoder programmiert wird. Ich programmiere mittels ESU Lok Programmer und fahre mit der Z21.
Auch habe ich viele Fahrzeuge noch mit einer alten Intellibox programmiert.

Wenn ich die Innenbeleuchtung ohne angeschlossenen Verbraucher programmiere, bekomme ich zwar eine Fehlermeldung (Auslesen fehlerhaft) wegen dem fehlenden Verbraucher,
aber die Programmierung war trotzdem erfolgreich.

Viele Grüße

Reinhard

Moin Uwe

LEDs erzeugen nicht genug "Last", als das sie von der jeweiligen Zentrale erkannt werden können. ESUs ECOs hat da vieleicht etwas andere Routinen bei den eigenen Decodern. Normalerweise ist im Decoder die Adresse im Lieferzustand die 3, wenn Du also alle anderen Modelle vom Gleis nimmst, dann kannst Du auch per CV deinen Decoder programmieren, ansonsten reicht es, wenn Du ein Glühlämpchen parallel zu der LED-Beleuchtung schaltest, dann wird der Decoder auch von der z21 erkannt und kann programmiert werden.

bis dahin

Hallo Reinhard,

ja, das zeigt meine Ecos auch immer an. Hat aber bis jetzt immer funktioniert.
Nur die Z21 erkennt die Wagen resp. die Beleuchtung überhaupt nicht.
Wenn bei der Ecos die Wagen eingelesen wurden, kann ich die verschiedenen Funktionen über die F-Tasten abrufen.
Die Z21 erkennt die Wagen überhaupt nicht. Es werden auch keine Funktionstasten angezeigt.

Gruss
Uwe

Hallo Digitalo,

danke für deine Antwort.
Macht es Sinn die Wagen auf der Ecos zu programmieren und neue Adressen zu vergeben und dann die entsprechende Adresse auf der Z21 aufzurufen, oder muss auf jeden Fall ein Verbraucher angeschlossen werden?

Gruss
Uwe

Zitat von Stanserhorn im Beitrag #4

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Die Z21 erkennt die Wagen überhaupt nicht. Es werden auch keine Funktionstasten angezeigt.

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Du kannst mit der ECos die Adresse der Wagen programmieren, allerdings sollte dies auch mit der z21 funktionieren. Die Funktionen musst Du sowieso per Hand verteilen/eingeben, egel ob Du per Maus oder App die Modelle bedienst.

bis dahin

Hallo Klaus,

bei den Loks funktioniert es doch auch.
Auf dem Tablet konnte der Lokdecoder eingelesen werden und die Adresse umprogrammiert werden.
Dann wurde die Lok angezeigt und die entsprechenden Funktionen auch.
Wir dachten, das funktioniert bei der Wagenbeleuchtung auch.
Ähnlich wie bei der Ecos.

Gruss
Uwe

ESU und Roco sind aber schon unterschiedliche Unternehmen mit unterschiedlichen Philosopien ... es ist ein Fehler zu erwarten das alles überall gleich funktioniert ...

Hallo Uwe,

die Antwort hat Stephan doch schon in #3 gegeben, ohne Last kein Auslesen. Eine Lok hat den Motor als Last, deshalb klappt es.
Und bitte "Auslesen" und "Erkennen" nicht gleichsetzen. Zum Erkennen muss Decoder und Zentrale Railcom+ beherrschen, das können zwar manche Decoder aber m.W. nur die ECoS als Zentrale, damit wrden Fahrzeuge nach dem Aufgleisen selbsttätig erkannt und in der Zentrale angelegt und angezeigt (und das meint Klaus). Auslesen kann hingegen jede Zentrale, wenn der Decoder antwortet, dazu braucht der Decoder aber eine gewisse Last.

Gruß
Werner

Da gebe ich dir zu 100% recht.
Allerdings ging mein Kollege und ich davon aus, dass man zumindest einen Wagen mit Decoder programmieren kann.
Oder es geht und wir stellen uns einfach nur zu blöd an.

Gruss
Uwe

Die ESU-Wagenbeleuchtungen lassen sich mit der Z21 und jeder anderen Digitalzentrale einwandfrei programmieren aber nur selten auslesen. Decoder senden Impulse in dem sie eine Last von mindestens 60 mA am Gleis erzeugen. Diese 60 mA sind Norm, darunter muss keine Zentrale auf diese Impulse reagieren. Deshalb steht in der Anleitung der ESU-Lichtleiste auch was von wegen zusätzliche Last anlöten, siehe erste Seite der Anleitung, Abschnitt "Programmierung mit DCC-Systemen"
Ohne Zusatzlast schaffen die ESU-Lichtleisten gerade mal so 30 mA Last, das reicht nicht.
Das Programieren geht aber trotzdem einwandfrei, nur halt "blind". POM geht natürlich auch, aber nicht für CV1 (Adresse).

Hallo zusammen,

vielen herzlichen Dank für eure Antworten.
Eine letzte Frage habe ich noch:
Ich werde heute Mittag die drei Wagen auf meiner Ecos programmieren und ihnen die CV's ändern.
kann ich dann die Adressen auf den Z21 aufrufen, oder muss zwingend ein Last von 60mA angelötet werden, sodass die Z21 den Decoder erkennt?

Gruss
Uwe

Zitat von Stanserhorn im Beitrag #8

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Auf dem Tablet konnte der Lokdecoder eingelesen werden und die Adresse umprogrammiert werden.
Dann wurde die Lok angezeigt und die entsprechenden Funktionen auch.

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Hallo Klaus,

Vielleicht reden wir hier auch einander vorbei.
Mein Kollege hat nur die Z21 und steuert die Loks über den Tablet PC.
Er hat zwei Loks (Exoten der FS) neu gekauft und konnte die Adressen von 3 auf 4 und 5 ändern.
Dann die entsprechenden Lokbilder aus dem Internet heruntergeladen. Dann erscheint die Lok mit allen Funktionen auf dem Tablet und kann gefahren werden.
Zumindest habe ich das gestern auf dem Tablet gesehen.

Gruss
Uwe

Die Z21 wie auch jede andere Zentrale braucht die Last am Decoder nur wenn CVs gelesen werden sollen, also beim quittieren eines Schreibvorganges auf eine CV bzw. beim Auslesen von CVs. Im Betrieb gibt es keine Mindestlast.
Wie die ECOS diese Decoder von sich aus erkennen soll ist mir rätselhaft, in der Anleitung der Decoder steht nichts von Railcom oder gar MFX, habe zumindest bei meinen Lichtleisten auch noch keine Railcom-Aktivität bemerkt. Wäre auch witzlos, in einem Zugverband wo alle Decoder incl. Lok auf die gleiche Adresse lauschen würden dann alle gleichzeitig Railcom-Nachrichten senden.
Das einzige was ich mir vorstellen könnte ist das die ECOS einen sehr empfindlichen Stromdetektor hat der auch nicht normgerechte ACK-Pulse der Decoder erkennt.
Und wie schon geschrieben, das Programmieren funktioniert auch blind, notfalls mit einer steinalten Lokmaus 2 an einem ebenso alten Roco-Booster.. man kann halt nur keine CVs auslesen.

Zitat von Stanserhorn im Beitrag #15

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Er hat zwei Loks (Exoten der FS) neu gekauft und konnte die Adressen von 3 auf 4 und 5 ändern.
Dann die entsprechenden Lokbilder aus dem Internet heruntergeladen. Dann erscheint die Lok mit allen Funktionen auf dem Tablet und kann gefahren werden.
Zumindest habe ich das gestern auf dem Tablet gesehen.

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Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #16

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Die Z21 wie auch jede andere Zentrale braucht die Last am Decoder nur wenn CVs gelesen werden sollen, also beim quittieren eines Schreibvorganges auf eine CV bzw. beim Auslesen von CVs. Im Betrieb gibt es keine Mindestlast.
Wie die ECOS diese Decoder von sich aus erkennen soll ist mir rätselhaft, in der Anleitung der Decoder steht nichts von Railcom oder gar MFX, habe zumindest bei meinen Lichtleisten auch noch keine Railcom-Aktivität bemerkt. Wäre auch witzlos, in einem Zugverband wo alle Decoder incl. Lok auf die gleiche Adresse lauschen würden dann alle gleichzeitig Railcom-Nachrichten senden.
Das einzige was ich mir vorstellen könnte ist das die ECOS einen sehr empfindlichen Stromdetektor hat der auch nicht normgerechte ACK-Pulse der Decoder erkennt.
Und wie schon geschrieben, das Programmieren funktioniert auch blind, notfalls mit einer steinalten Lokmaus 2 an einem ebenso alten Roco-Booster.. man kann halt nur keine CVs auslesen.

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Zitat von Stanserhorn im Beitrag #18

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ch habe bisher noch keinen zusätzlichen Verbraucher bei den Wagenbeleuchtungen angeschlossen. Es kommt zwar immer der Hinweis "Fehler" dennoch wurde der Decoder erkannt und ich konnte die Adressen entsprechend ändern.
Das dieses Prozedere möglicherweise bei der Z21 nicht funktioniert kann ich mir gut vorstellen.
Nichtsdestotrotz werde ich heute Mittag auf der Ecos neue Adressen vergeben mit der Hoffnung, dass die Z21 den Decoder mit der neuen Adresse erkennt. Ansonsten werden ich es mit den zusätzlichen Verbrauchern probieren.

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Zitat von Stanserhorn im Beitrag #1

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Mein Kollege besitzt eine Z21 und steuert seine Anlage über sein Tablet.
Lok einlesen funktioniert einwandfrei. Gestern habe ich ihm drei Rocowagen mit ESU Wagenbeleuchtungen mit Dekoder und Powerpack ausgestattet.
Leider erkennt die Z21 die Beleuchtung nicht. In der Betriebsanleitung von ESU steht geschrieben, dass man zum Einlesen noch einen Verbraucher anschliessen muss.
Dieser Verbraucher muss direkt an der Wagenbeleuchtung angeschlossen werden.
Bei meiner Ecos musste ich keinen Verbraucher anschliessen und ich habe mittlerweile 12 Wagen ausgerüstet.
Jetzt zu meiner Frage:
Ich habe die Wagen bei mir zu Hause und werde heute Mittag die Wagen mit meiner Ecos programmieren und ihnen neue Adressen vergeben.

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Guten Morgen zusammen,

kurze Info.
Ich habe gestern mit der Ecos die Beleuchtungen programmiert. Es kam zwar immer die Fehler Anzeige, dennoch hat alles funktioniert.
Neue Adressenvergabe und Neonlampeneffekt hat bei allen drei Wagen funktioniert
Morgen kommt mein Kollege mit der Z21 und dann hoffen wir, dass es auch dort funktioniert.
Alle drei Wagen haben die gleiche Adresse. (wollte er so )

Ich werde morgen mal berichten ob es mit er Z21 gefunzt hat.

Danke liebe Grüsse und einen schönen Dienstag
Uwe

Natürlich funktioniert es.


Klaus

Hallo zusammen,

ja, es hat geklappt. War aber eine schwere Geburt.
Wir mussten zuerst alle Funktionstasten freischalten.
Das funktioniert bei der Ecos halt automatisch.

Nun denn. Ende gut, alles gut.

Danke allen für ihre Antworten.

Gruss
Uwe