Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#1 von Gartenbahner60 , 04.12.2022 12:44

Hallo
ich habe eine Märklin V100 1365 (mit "Sound", automatischen Kupplungen), die ich wegen des dollen Märklin-"Sounds" auf einen ESU-Sounddecoder (MKL-Typ für Märklin) umgebaut habe (Decoder sind ja nur gesteckt).

Allerdings kann ich die automatischen Kupplungen nicht ummappen (bzw. weiß nicht, wie das ginge).

Mit dem Märklin-Decoder und CS2 kann ich die Kupplungen über SOUND 15 und SOUND 16 aktivieren (keine Ausgänge!).
Mit dem ESU-Decoder werden sie mit F15 und F16 aktiviert, auch wenn keinerlei Zuordnung der Funktionen (im Mapping nichts eingetragen!) im ESU-Programmer eingestellt wurden.

Kann es sein, daß die Kupplungen fest auf SUSI-Funktion 15 und 16 seitens Märklin verdrahtet sind und diese nicht ummapbar sind (ohne Lötkolben )???
Ich wollte sie auf kleine Funktionstastennummern legen, weil ich mit meiner Intellibox an die hohen Nummern nicht dran komme.

Hat einer eine Idee, ob da was zu machen ist?

Gruß
Siggi


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#2 von Gartenbahner60 , 04.12.2022 14:02

Ich bin etwas weiter gekommen: beim ESU-Programmer habe ich beim Punkt "Kompatibilität" ein Mapping von Funktionstaste Fx zu Susi-Funktion SFx gefunden (Matrix, wo man Häkchen setzen kann). Da waren F1-15 zu SF1-15 zugeordnet. Da habe ich nun F1 mit SF15 verknotet und es funzt

Nun kann ich mit F1 und F15 die Kupplung hinten schalten und mit F16 die Kupplung vorn.
Leider kann ich mit dem Programmer nur die Susifuktionen bis SF15 mappen, also kann ich die Kupplung vorn (auf SF16) mit dem Programmer nicht ummappen. Ist wohl der ESU-Programmer das einzige Problem (werde da mal nachfragen) ....

Gruß
Siggi


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#3 von JUMBO 44 , 04.12.2022 15:15

Hallo Siggi,

Frage: Was für eine Datei hast du auf den Esu-Decoder gesetzt ?

Diese hier :S0032-LS5H0M4-Diesel-V100.20 -BR212-V3-R3
und wenn ja wie hast du die F-tasten belegt ?

Denn F 1 ist ja in der Datei, die Taste für Sound an !

Somit musst du ja schon was umgelegt haben.

Gruß Peter


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Gruß vom Unterenniederrhein

Peter 😉


 
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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#4 von Gartenbahner60 , 04.12.2022 16:29

Hallo Peter
ja, dieses Projekt ist geladen und F1-F8 auf meinen Standard umgemappt. Und F0 macht dann Licht+Sound und F1 die automatische Kupplung (wo vorhanden).

Gruß
Siggi


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#5 von JUMBO 44 , 04.12.2022 16:59

Moin Siggi,

lies doch mal hier:RE: Märklin 37000 (BR 212) und LS 5 Telex per Susi?

Dort ging es auch um die Telex, diese sei auf AUX 1 und AUX 2 gelegt, aber lies mal selbst.

Gruß Peter


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Gruß vom Unterenniederrhein

Peter 😉


 
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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#6 von Tiro , 04.12.2022 17:34

Hallo, Siggi!

Dieses Problem kenne ich schon lange. Die Telexe sind bei neueren Märklin-Loks über Susi-Funktionen anzusprechen, bei deiner Lok - wie du geschrieben hast - mit den Susi-Funktionen 15 und 16.
Mit den ESU-Decodern lassen sich über den Programmer - wie du auch beschrieben hast - nur die ersten 16 Susi-Funktionen umlenken. Auf meine bereits mehrfach bei ESU vorgebrachte Frage, warum das nicht auch für die anderen Susi-Funktionen möglich ist, habe ich bisher nie eine Antwort erhalten.

Daher wäre ich sehr dankbar, wenn sich hier jemand fände, der beschreiben könnte, wie man bei ESU-Decodern auch für höhrere F-Tasten die Susi-Funktionen auf niedrigere F-Tasten legen kann.

@Hallo, Peter: die Information von Wilstein seinerzeit war falsch - was ich auch in der darunterliegenden Antwort beschrieben habe.

Beste Grüße,
Tiro


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#7 von Gartenbahner60 , 04.12.2022 19:22

Hallo Tiro
das Interessante ist ja, daß ich mit dem ESU-Decoder über F16 die Kupplung (mit Susi16) schalten kann. Er hat also intern eine Zuordnung F16->SF16. Aber möglicherweise ist die ja im Decoder fest "verdrahtet" und nicht per Mapping verbiegbar, weil man vielleicht mal meinte, daß mehr als 16 Susi-Funktionen kein Mensch braucht (so wie seinerzeit beim PC mit 640 kB Arbeitsspeicher, der für alle ausreichend sei )

Anfrage dazu habe ich im ESU-Forum gestellt. Schau ma ma ...

Gruß
Siggi


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#8 von Gartenbahner60 , 05.12.2022 08:47

Im ESU-Forum wurde auch nichts anderes geschrieben: nur SF0-SF15 können umgemappt werden, höhere Nummern nicht.
Iss halt so, und wenn M. (so die Aussage dort) sich an Standards halten würde (wo nach Standard das Mapping im Susi-Chip in den Susi-CVs ab 900 möglich sein sollte), dann bräuchte man das Behelfs-Mapping im Decoder nicht.

Gruß
Siggi


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#9 von JUMBO 44 , 05.12.2022 09:24

Moin zusammen,

@Siggi

Du hattest ja die SF 15 auf F1 im Mapping der SUSI umgemappt.
Das habe ich auch gemacht und im Anschluß mir die geänderten
CV´s unter Extras angesehen.( siehe Anhang Bild )

Bild entfernt (keine Rechte)

Was mich dabei besonders irritiert, ist im Register 32 der Wert 255
den findest du auch in der BA. nicht.

Damit kommst du zwar nicht weiter, ist aber mal eine Frage wert im Esu-Forum !!

Gruß Peter


In der Ruhe liegt die Kraft.

Gruß vom Unterenniederrhein

Peter 😉


 
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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#10 von WolleH , 05.12.2022 13:36

CV32 = 252 (nicht 255) ist normal, Werte bis 255 sind erlaubt. Das kann ja herstellerspezifisch festgelegt werden.
In der manuellen CV-Liste (im Lokprogrammer) findet man die zwischen CV31=0 / CV32 = 0 und CV31 = 1 / CV 32 = 0.

Ganz normal eben in aufsteigender Reihenfolge sortiert.

Eventuell muss man auch bei z.B. dieser Änderung noch (0/252)CV261 auf 0 setzen, damit schaltet man dann auch F1/SF1 aus.


Überdies habe ich den Eindruck bekommen, Märklin denkt sich immer wieder neue Hürden aus (unter leichter Verbiegung der Standards), damit Fremddecoder nur erschwert in die Modelle eingesetzt werden können.


Gruß
Wolfgang


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#11 von Gartenbahner60 , 05.12.2022 14:05

Solange M. sämliche Soundqualitäten nach unten unterbietet, ist die Hürde für Fremd-Sounddecoder marginal ...
Zum Glück braucht man eine automatische Kupplung seltener als brauchbaren Sound.


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#12 von WMaerker , 05.12.2022 14:22

Moin,
ich möchte da mal einen neuuen Denkanstoß geben, angeregt durch den Siggi Gartenbahner60 selbst, der ja gerade geschrieben hat: Zum Glück braucht man eine automatische Kupplung seltener als brauchbaren Sound.
Ich habe mir mal meine V100, meine BR58 und auch meine V90, alle 3 mit der "Klotztelex", angeschaut: Ich habe den Eindruck, daß diese Version nicht in einem NEM-Schacht steckt, damit wäre ein "Rückbau" auf "normale" Kupplungen schwierig. Kann das jemand bestätigen, daß die Klotztelexe in den von mir genannten Loks nicht zum Stecken sind?
Dankeschön für eure Hilfe!
Lg
Walter


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#13 von Olli , 05.12.2022 14:28

Hallo Walter,

wenn du die Märklin E117993 meinst, dann steckt man Sie


Ciao Olli
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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#14 von WMaerker , 05.12.2022 17:05

Moin Olli,
Du hast mal wieder Recht! Ich habe nur bei meiner 212 (37000) nachgeschaut, da ist der NEM-Schacht so verdeckt, dass ich die Haltenasen der Kupplung, die im NEM Schacht stecken, nicht gesehen habe und deshalb dachte, das wäre eine Einheit. Habe mal etwas beherzter gezogen und die Kupplung war ab, toll! Bei der V90 und der BR58 ist das besser zu sehen, habe aber vorher blöderweise nur bei der 212 geschaut.
Super, danke für Deine Hilfe!
jetzt werde ich fünf Klotztelexe ablöten und hier im Forum verkaufen...
Lg
Walter


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#15 von Olli , 05.12.2022 17:11

Hallo Walter,

das habe ich bei meiner 212 auch gemacht da die Telex immer an Weichen hängen bleiben. Und den Motor gegen sb getauscht. Also wieder mal unbezahlbarer Wahnsinn


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#16 von hu.ms , 05.12.2022 17:57

Dieses susi-zeugs hat mich beim aufrüsten meiner mä V100 auch gestört.
Habe dann einfach die kabel der digitalkupplung vom orgialanschluss ab- und direkt an den gewünschen decoder-aux-ausgang angelötet.
So als wenn ich der lok erst eine neue digitalkupplung nachrüste.
Man muss ein bisschen die leiterbahnen verfolgen, durchtrennen und vor allem messen damit alles passt.
Und natürlich dann die verbundenen aux passend konfigurieren.

Hubert


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#17 von WMaerker , 05.12.2022 21:26

Zitat von Olli im Beitrag #15
Hallo Walter,

das habe ich bei meiner 212 auch gemacht da die Telex immer an Weichen hängen bleiben....


moin Olli,
deshalb will ich die Klotztelexe auch los werden.
Lg
Walter


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#18 von Gartenbahner60 , 05.12.2022 21:34

Seltsam, bei mir, auf überwiegend K-Gleis und etwas C-Gleis, gibbet keine Probleme an Weichen (und Harten) ...

Siggi

Nachtrag: mit ist eingefallen, daß bei manchen meiner Loks die Kupplung nicht fest und gerade im NEM-Schacht steckte (weil Schaft zu flach ist) und vorn runter hing (die können also dann an Pukos hängen bleiben). Solche Kupplungen habe ich entweder mit dünnem Klebeband verstärkt, daß die gerade im Schacht klemmen oder gleich verklebt: Möglichweise war da auch meine V100 dabei ....


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#19 von Gartenbahner60 , 07.12.2022 13:24

So, ich habe das fehlende Susi-Mapping von F1 auf SF16 für die vordere Kupplung mit Hilfe eines Lötkolbens auf AUX3 am Decoderstecker der Mä-Platine gelöst.
F1 vorwärts schaltet nun die hintere Kupplung (mit Susi und Ma- Hardware), F1 rückwärts die vordere (zeitgesteuert).
AUX3 ist so eingestellt, daß er die Kupplung verzögert ein- und nach 4 Sekunden ausschaltet. Zudem ist F1 mit dem Kupplungswalzer verknotet.
Nun ist auch mit dem ESU-Decoder alles betreibbar.

Ich hatte tatsächlich die Kupplungen dieser Lok mit dünner Pappe am Runterhängen gehindert. Deshalb läuft sie bei mir auch mit Klotzkupplung problemlos.

Gruß
Siggi


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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#20 von hu.ms , 07.12.2022 17:55

Zitat von Gartenbahner60 im Beitrag #19
So, ich habe das fehlende Susi-Mapping von F1 auf SF16 für die vordere Kupplung mit Hilfe eines Lötkolbens auf AUX3 am Decoderstecker der Mä-Platine gelöst.
Gruß Siggi

Und wie ist die hintere kupplung verkabelt ?

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RE: Mä V100 1365 auf ESU-Sound umbauen? Problem: Kupplung

#21 von Gartenbahner60 , 07.12.2022 19:53

Die ist unverändert geblieben und wird nach wie vor über die Ma. Susi-Funktion SF15 (gemappt auf F1) angesteuert.
Die Leiterbahnen sind unverändert geblieben (nix durchtrennt).

Gruß
Siggi


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