Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#1 von MotzlD , 03.07.2022 22:15

Guten Abend,

bin gerade draufgekommen, dass es 2 Versionen des Sets gibt. Eines dürfte ein Fehldruck sein.

TypeBetriebsnummerBahnAusführungPiktogramme eine Seite / andere Seite
Version 1
Bmpz-dl50 81 26 33 021-1ÖBBrot/hellgrauNichtraucher / Nichtraucher
Bmpz-dl50 81 26 33 510-0ÖBBrot/hellgrauNichtraucher / Mehrzweckabteil (Fahrrad/Kinderwagen/Rollstuhl)
Bmpz-ds50 81 80 33 000-5ÖBBrot/hellgrau[Steuerwagen] Nichtraucher / Mehrzweckabteil (Fahrrad/Kinderwagen/Rollstuhl)
Version 2a
Bmpz-dl50 81 26 33 021-1ÖBBrot/hellgrauNichtraucher / Nichtraucher
Bmpz-dl50 81 26 33 021-1ÖBBrot/hellgrauNichtraucher / Mehrzweckabteil (Fahrrad/Kinderwagen/Rollstuhl)
Bmpz-ds50 81 80 33 000-5ÖBBrot/hellgrau[Steuerwagen] Nichtraucher / Mehrzweckabteil (Fahrrad/Kinderwagen/Rollstuhl)
Version 2b
Bmpz-dl50 81 26 33 021-1ÖBBrot/hellgrauNichtraucher / Mehrzweckabteil (Fahrrad/Kinderwagen/Rollstuhl)
Bmpz-dl50 81 26 33 510-0ÖBBrot/hellgrauNichtraucher / Mehrzweckabteil (Fahrrad/Kinderwagen/Rollstuhl)
Bmpz-ds50 81 80 33 000-5ÖBBrot/hellgrau[Steuerwagen] Nichtraucher / Mehrzweckabteil (Fahrrad/Kinderwagen/Rollstuhl)

[05.07.22: Tabelle nach Rückmeldungen aktualisiert]
(mit einer Seite andere Seite meine ich das jeweilige Wagendende, wobei hier links rechts nichts hilft, da beim umdrehen des Wagen es umgekehrt ist)

Falscher Wagen oder doppelter Wagen ist auszuschließen, da auf dem Gehäuse (1 Teil) die Piktogramme vom Fahrradwagen aber die Nummer vom normalen Nichtraucherwagen drauf sind.

Habt ihr auch so eins? Ist das bekannt? Dachte zuerst ich habe einen Wagen doppelt.

Lg Matthias


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#2 von TT800 , 04.07.2022 15:16

Servus Matthias,

Deine Version 1 steht genauso in der hfkern Datenbank mit Zeitraum 2002.
Habe nun meinen Wagensatz hervorgeholt, und ich habe scheinbar eine weitere Variante:

Bmpz-dl 50 81 26 33 021-1 [rot ÖBB mit "CityShuttle"]/[hellgrau NÖ-Logo mit "Wiesel"]
Bmpz-dl 50 81 26 33 510-0 [rot ÖBB mit "CityShuttle"]/[hellgrau NÖ-Logo mit "Wiesel"]
Bmpz-ds 50 81 80 33 000-5 [rot ÖBB mit "CityShuttle"]/[hellgrau NÖ-Logo mit "Wiesel"] Steuerwagen mit Schleifer und Schleppschalter für Stirnlicht

Alle 3 Wagen haben die Piktogramme für Nichtraucher, Rollstuhl, Kinderwagen und Fahrrad - ganz so wie die Bilder in der Märklin Produktdatenbank es zeigen!

Ich habe im Hinterkopf die Erinnerung, dass Märklin diese Wagen an den Fremdhersteller (Klein ?) wegen Qualitätsmängel zurückgeschickt hat. Daher hatte sich damals die Lieferung sehr lang verzögert. Minimale Veränderungen unter der gleichen Artikel-Nr. waren durchaus üblich.


Viele Grüße,
Stephan
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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#3 von MotzlD , 04.07.2022 15:37

Hallo Stefan,

danke für die Info.. das war bei mir ein Kopierfehler... habe ich nun ausgebessert.
Korrekterweise sollte es eigentlich vom Vorbild 86 statt 80 sein.... den 80 waren die einstöckigen Steuerwagen und 86 die Doppelstocksteuerwagen.

Meinst du, dass bei dir alle Wagen die Mehrzweckabteilpiktogramme haben?

lg Matthias


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#4 von maybreeze , 04.07.2022 16:17

Servus,

wenn ich mich recht entsinne, wurde die Zusammenarbeit Märklin und KLEIN Modellbahn bei den Dostos sogar in den Anzeigen offen deklariert.


Liebe Grüße aus Wien
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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#5 von Flo_85 , 04.07.2022 17:09

Zitat von MotzlD im Beitrag #3

Korrekterweise sollte es eigentlich vom Vorbild 86 statt 80 sein.... den 80 waren die einstöckigen Steuerwagen und 86 die Doppelstocksteuerwagen.



Hallo,

die Doppelstock Steuerwagen wurden ursprünglich als 8033 geliefert. Erst mit dem Einbau der behindertengerechten Toilette und dem Mehrzweckabteil für Fahrräder und Kinderwagen wurden sie zu 8633.


Mfg aus Österreich, Flo

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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#6 von Uwe der Oegerjung , 04.07.2022 17:42

Moin zusammen

Ich bin leider nicht im Besitz der Wagen deshalb würde ich mich sehr über Bilder der Versionen gezeigt zubekommen

MfG von Uwe aus Oege


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#7 von TT800 , 04.07.2022 20:34

Zitat von Uwe der Oegerjung im Beitrag #6
Moin zusammen

Ich bin leider nicht im Besitz der Wagen deshalb würde ich mich sehr über Bilder der Versionen gezeigt zubekommen

MfG von Uwe aus Oege

Hallo Uwe,

einen schnellen Eindruck, ohne die Details erkennen zu können, siehe bei Märklin:
https://static.maerklin.de/damcontent/27...91434538627.jpg
Ich werde versuchen, ein Bild mit mehr Auflösung selber zu machen.

@ Matthias: Ja, alle 3 Wagen haben alle Piktogramme.


Viele Grüße,
Stephan
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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#8 von Ludwig47 , 04.07.2022 23:27

Hallo Zusammen,

Der 1. Wagen (33021-1)-hat lediglich die 4 NR Piktogramme und auch keine geänderte Inneneinrichtung für Kinderwagen, Behinderten- oder Fahrradabteil.

Der 2. Wagen (33510-0) hat auf einer Wagenseite das NR-Piktogramm, auf der anderen Seite die 3 Sonderabteil Piktogramme UND auch die entsprechende Inneneinrichtung. dito. der Steuerwagen (33000-5). Die Platine für den Lichtwechsel befindet sich im Bereich des Sonderabteils.

Alles Andere dürften irgendwelche Derivate sein, für die der fotografische Nachweis - auch im Internet - (offenbar noch) fehlt.

Gruß,
Ludwig47

PS: Das Set wurde vor 20 Jahren aufgelegt; irgendwelche Reklamationen dürften inzwischen also verjährt sein.


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#9 von Uwe der Oegerjung , 05.07.2022 08:22

Zitat von Ludwig47 im Beitrag #8
Hallo Zusammen,

...
...

PS: Das Set wurde vor 20 Jahren aufgelegt; irgendwelche Reklamationen dürften inzwischen also verjährt sein.


Moin Ludwig


Keiner hat geschrieben das Set jetzt reklamieren zu wollen

Es ist nur die Neugier ob es die Fehldrucke gibt

MfG von Uwe aus Oege


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#10 von MotzlD , 05.07.2022 08:32

Habe nach den Rückmeldungen die Tabelle nun aktualisiert. Fotos werden folgen sobald verfügbar.


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#11 von maybreeze , 05.07.2022 10:27

Servus,

habe in meiner Sammlung "natürlich" die KMB Dostos - die Basis für die Märkliner. Unlängst kamen zwei weitere - schon aus der Roco Produktion - dazu. Nachdem meine drei KMB (Steuerwagen, Zwischenwagen mit und ohne Mehrzweckabteil) mit der einfachen Beleuchtung von Mag. Klein ausgestattet sind, habe ich noch zwei dieser einfachen Beleuchtungen bekommen und mich an die Illuminierung der beiden Rocos gemacht.

Daher gibt es ein paar Detailfotos von den Fahrzeugen, die ja als Märklin nur andere Nummern und Achsen erhalten haben.

Hier Gehäusedetails von den beiden Rocos:


Die 500er Serie kennzeichnet die Fahrzeuge mit dem Mehrzweckabteil. Der "Nur-Sitzwagen" weist bei der Beschriftung eine Besonderheit auf: Unterschiedliche Schriftgrößen! Inwieweit und warum das in 1:1 so war (was ich mal annehme), entzieht sich meiner Kenntnis. Für mich nicht ganz logisch, denn den groß geschriebenen Teil würde ich als Eisenbahner aus der Fahrzeugansicht erkennen, die eigentliche Waggonnummer (126) würde ich als Techniker z.B. für eine Reparatur gerne größer sehen. Aber es wird schon einen Grund für die gewählte Schreibweise geben.

Jetzt sehen wir die beiden KMB:

Abgesehen von der Nummernserie und den Piktogrammen unterscheiden sich die Fahrzeuge nicht. Von der Seite erkennt man allerdings, dass im ersten Abteil neben dem Einsteig einmal eine Sitzlehne zu sehen ist und einmal wegen des Mehrzweckabteils nicht:



Die Inneneinrichtung im Detail:



KMB hat die Waggons in Wagenmitte mit einer NEM 652 ausgestattet. Deswegen auch das Loch in der Inneneinrichtung. Dort könnte für die Lichtsteuerung ein Funktionsdecoder eingesteckt werden. Platz findet der Decoder z.B. im Raum vor den Stiegen. Die Kabel liegen im Gang, zur "Vertuschung" schwarz eingefärbt.

Roco hat diese kleine, einfache Platine leider nicht eingebaut, in meiner Bastelkiste fanden sich aber zwei Schnittstellen, die ich nach dem Vorbild der KMBs eingebaut habe. Dazu musste ich die beiden Zuleitungen von den Drehgestellen wegen notwendiger Verlängerung erneuern und die steckbaren Zuleitungen für die Innenbeleuchtung (sie haben noch Birnchen) herstellen. wenn gewünscht, kann ich das auch noch bildlich dokumentieren

Als Funktionsdecoder habe ich einen einfachen Lenz Standard+ (V2) genommen.



Hier nochmals der "Kellerteil" der Inneneinrichtung, auf die der Oberstock aufgesteckt wird.

Ob ich mir die Mühe mache, die Inneneinrichtung farblich zu verbessern, weiß ich noch nicht, für die Personalisierung müsste ich mir wohl noch ein paar TT-Figuren zulegen.


Liebe Grüße aus Wien
Klaus
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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#12 von trashmaster , 05.07.2022 10:32

Servus Klaus!

Zu den unterschiedlichen Schriftgrößen: In Echt ist die wahrscheinlichste Erklärung, dass jemand die richtigen Klebeziffern nicht zur Hand gehab hat und daher die nächstbeste Größe genommen hat die da war. Passiert öfters mal. Und Roco bildet sowas dann gerne auch mal korrekt nach. (Siehe auch die 1142 693 mit den nachgebildeten Kleberesten an den entfernten Prüfziffern.)


Grüße Georg


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#13 von X2000 , 05.07.2022 10:47

Sind die Wagen nicht alle von KMB? Ich habe eine vierten Wagen zum Märklin Set. Wenn mich nicht alles täuscht, dann ist auch Roco von KMB.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#14 von MotzlD , 05.07.2022 11:00

Ja, alle Wagen dieser Art (1:100) sind von KMB. Für Märklin wurden diese mit anderen Drehgestellen ausgestattet/produziert. Roco hat die Formen übernommen und nachproduziert.

Es gab sie in verschiedenen Varianten in rot/grau aber auch in grün/weiß/grau für den Flughafenzug CAT in Wien (CityAirportTrain) von KMB.


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#15 von MotzlD , 05.07.2022 18:09

Märklin 43540 (korrekt)
Bild entfernt (keine Rechte)

Märklin 43540 (Fehldruck)
Bild entfernt (keine Rechte)

Mehrzweckabteil
Bild entfernt (keine Rechte)

Normalabteil
Bild entfernt (keine Rechte)

Klein Modellbahn 3982 & 3985
Bild entfernt (keine Rechte)

Roco 64140
Bild entfernt (keine Rechte)

Roco 64381
Bild entfernt (keine Rechte)

Klein Modellbahn 5208 & 5207/1 & 5207/2
Bild entfernt (keine Rechte)


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#16 von RhB Michael , 05.07.2022 21:04

Alle diese scheinen in der Länge komprimiert zu sein. Sind das 1/100 Modelle?

Ich habe das Jägerndorfer Dreiwagen-Set in Originalgröße in 1/87. In voller Größe sehen sie viel besser aus.








Roco Re/420, Br.111, Br.151, ÖBB Rh 1014, 2143, 1142 x2, 1116, Br.193 Vectron, Br.628.4, TRIX Br.187, Br.95, ACME Br.120 ZDF Express, Bemo ABe 8/12 Allegra, ABe 4/4 III, Ge 4/4 III, PIKO Br.151, Br.120, Br.232, Br.03, Märklin Br.17, Sud Express Br.159 Euro Dual, Jägerndorfer ÖBB Rh2070, Rh4746

Grüße aus den Staaten!


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#17 von X2000 , 05.07.2022 21:10

Natürlich sehen die Modelle in richtiger Länge besser aus. Aber nicht auf allen Anlagen, weil da der Platz für die exakten Längen fehlt. Da sieht dann ein Wendezug in 1:100 wieder ansprechender aus.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#18 von TT800 , 05.07.2022 22:35

Servus Matthias,

Zitat von MotzlD im Beitrag #1

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[05.07.22: Tabelle nach Rückmeldungen aktualisiert]

Die Version 2b ist offenbar meine; ich bin nicht so ein toller Fotograf, aber man sollte das Wesentlichste - das Mehrzweckabteil im Wagen "... 021" - nach einem Klick auf das Bild erkennen.
Bild entfernt (keine Rechte)

Zu den CAT Bildern:
Meine CAT Wagen sind optisch gleich wie deine, aber von HERIS, Artikel# 13120

50 81 26-33 901-1 Bmpz-dl Großraum-Sitzwagen
50 81 26-33 903-7 Bmpz-dl Großraum-Sitzwagen
50 81 80-33 901-4 BDmpz-ds Steuerwagen; untere Fensterreihe abgedeckt für das Gepäck, das bereits in Wien-Mitte eingecheckt wurde)


Viele Grüße,
Stephan
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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#19 von Ludwig47 , 06.07.2022 20:37

Zitat von TT800 im Beitrag #18
Die Version 2b ist offenbar meine; ich bin nicht so ein toller Fotograf, aber man sollte das Wesentlichste - das Mehrzweckabteil im Wagen "... 021" - nach einem Klick auf das Bild erkennen.



Hallo Stephan, @,

Dein Wagen "021" hat (korrekterweise) das NR Piktogramm (links) und das fürs Mehrzweckabteil (rechts); bei dem oben gezeigten "Fehldruck"-Set ist dagegen auf dem Wagen "021" offensichtlich das Piktogramm fürs Mehrzweckabteil links als auch rechts vorhanden (also insgesamt 4 auf beiden Wagenseiten), was dann wieder nicht zur verbauten Inneneinrichtung passt. Das linke Mehrzweckabteil Piktogramm sieht allerdings irgendwie "komisch" aus; das kann aber auch eine fotografische Verzerrung sein.

Es sieht also so aus dass es sogar eine weitere Bedruckungsvariante dieses Wagens gibt.

Die Kleinbahn, ROCO, Jägersdorfer, etc. Wagen sind zwar "nice to see", aber helfen bei der Frage nach möglichen Fehldrucken der MÄRKLIN Wagen nicht wirklich; höchstens was evtl. noch als Ergänzung zum Märklin Set passen würde. Die Farbe der Inneneinrichtungen der Märklin Wagen ist zumindest schon mal anders.

Gruß,
Ludwig47

PS: Mein Kommentar bzgl. Reklamation war lediglich eine Feststellung; eine Frage dazu bedurfte es nicht (man weiss ja nie auf welche Gedanken mancher Mobafreund kommt wenn er mitkriegt dass er ein fehlerhaftes Modell gekauft hat).


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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#20 von MotzlD , 06.07.2022 21:34

Hallo Ludwig47,

das links ist auch nur das NR Piktogramm. Leider ist genau da der Lichtschein und die Reflektion was es anders aussehen lässt.

lg Matthias


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#21 von TT800 , 07.07.2022 11:14

Zitat von X2000 im Beitrag #13
Sind die Wagen nicht alle von KMB? Ich habe eine vierten Wagen zum Märklin Set. Wenn mich nicht alles täuscht, dann ist auch Roco von KMB.

Hallo Martin,

ist dieser "vierte" Wagen auch von Märklin - erkennbar an dem Schriftzug von unten sichtbar?


Viele Grüße,
Stephan
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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#22 von X2000 , 07.07.2022 11:33

Mein 4. Wagen ist von Roco in Roco OVP.


Gruß

Martin


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#23 von TT800 , 07.07.2022 15:19

Zitat von maybreeze im Beitrag #11
...
Die 500er Serie kennzeichnet die Fahrzeuge mit dem Mehrzweckabteil...

Servus Klaus,

ich glaube, dass auch bei Märklin die 500er Serie den Fahrzeugen mit dem Mehrzweckabteil gewidmet ist. Und die 021er Serie sollte vermutlich die Wagen ohne Mehrzweckabteil umfassen. Bei den gelieferten Wagensets dürfte es aber seitens des Herstellers KLEIN zu einem Durcheinander gekommen sein. Die Wagenkästen sind ja bei allen Verkäuferfirmen gleichartig, vermutlich bis auf die Steuerwagen auch die Inneneinrichtung.

Märklin hatte das Set 2002/03 und 2003/04 im Programm. Im Katalog 2002/03 ist von "noch in Entwicklung" die Rede und die Bilder im Katalog 2003/04 zeigen Wagen von den Piktogrammen her wie Version 1 von Matthias, aber total andere Betriebsnummern.


Viele Grüße,
Stephan
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RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#24 von Ludwig47 , 07.07.2022 20:14

Zitat von TT800 im Beitrag #23
Märklin hatte das Set 2002/03 und 2003/04 im Programm. Im Katalog 2002/03 ist von "noch in Entwicklung" die Rede und die Bilder im Katalog 2003/04 zeigen Wagen von den Piktogrammen her wie Version 1 von Matthias, aber total andere Betriebsnummern.

Das Märklin Set tauchte m.W. ja erstmalig Anfang 2002 im Exportprospekt auf; dort wie auch im Katalog 2002/2003 noch mit einem Vorbildfoto.

Interessant ist dass die Betriebsnr. des Steuerwagens und des Wagen mit Mehrzweckabteil im Katalogbild 2003/2004 diesselben sind wie die beiden im Beitrag #15 oben von Matthias gezeigten KMB Wagen 3982 und 3985, also 33006-2 sowie 33537-2 (der abgebildete 3. Wagen mit NR Piktogramm hat die Betriebsnr. 33044-0).
Die Betriebsnr. der drei Wagen des Märklin Set inkl. dem "Fehldruckwagen" tauchen offenbar erstmalig in dem Set selbst bei der Auslieferung Mitte 2003 auf; bei den Abbildungen der Wagen auf dem Deckel der Verpackung sind Märklin-untypisch auch keine Betriebsnr. aufgedruckt.

Klaus zeigt demgegenüber im Beitrag #11 für die beiden KMB Wagen Aufnahmen mit anderen Betriebsnr. - heißt das daß KMB auch diese beiden Artikelnr. über die Jahre mit verschiedenen Betriebsnr. angeboten hat - und sind die Inneneinrichtungen der KMB Wagen auch allesamt schwarze Spritzlinge?

Gruß,
Ludwig47


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zuletzt bearbeitet 07.07.2022 | Top

RE: Märklin 43540 ÖBB Wiesel Doppelstockwagenset (2 Versionen)

#25 von maybreeze , 08.07.2022 08:50

Servus,

Markus Inderst hat in seinen Listen folgende Fahrzeuge aufgeführt (ab Seite 8):

http://www.modellbahninfo.org/data/2021oebb_pw_b.pdf

Für Märklin 33 012 und 33 510. Für die Exportkatalog-Vorankündigung könnten mangels schon vorhandener für Märklin produzierter Fahrzeuge durchaus KMB Fahrzeuge Modell gestanden sein.


Liebe Grüße aus Wien
Klaus
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