RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#1 von paulyyy , 07.05.2021 22:26

Hallo,

ich habe vor kurzem eine Roco BR 132 AC gebraucht gekauft,

Nun soll dieser auf Digital umgebaut werden mit einem Tams LG-42. Die Lok besitzt ja eine NME Schnittstelle. Der Decoder hat ebendafalls so einen Stecker.

Stecker verbunden.

Lok fährt mit lasteregelung los. Beide Richtungen funktionieren super. Von den Lichtern leuchtet jedoch nur eins. Schließt man den Decoder andersrum an leuchtet auch nur die andere Lampe.

Weiß jemand wo das Problem liegt? Mache ich etwas falsch?

Gruß paulyyy


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RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#2 von gruenflaeche , 07.05.2021 23:30

Hallo,

war die Lok vor Einbau des Tams auch mit einem Decoder ausgestattet?



Gruß


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RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#3 von paulyyy , 08.05.2021 07:44

Hallo,

die Lok hatte davor nur einen einen elektronischen Umschalter und fuhr analog super.

Gruß paulyyy


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RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#4 von gruenflaeche , 08.05.2021 10:59

Vermutung wäre, dass hier eventuell noch weitere Bauteile die Umschaltung des Lichtwechsels beeinflusst.
Kannst du mal ein Bild der Platine in der Lok einstellen, dann kann man dazu vermutlich schon mehr sagen.



Gruß


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RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#5 von berndm , 08.05.2021 13:40

Zitat von paulyyy im Beitrag #1

...
Nun soll dieser auf Digital umgebaut werden mit einem Tams LG-42. Die Lok besitzt ja eine NME Schnittstelle. Der Decoder hat ebendafalls so einen Stecker.

Stecker verbunden.

Lok fährt mit lasteregelung los. Beide Richtungen funktionieren super. Von den Lichtern leuchtet jedoch nur eins. Schließt man den Decoder andersrum an leuchtet auch nur die andere Lampe.

Weiß jemand wo das Problem liegt? Mache ich etwas falsch?

Gruß paulyyy


Die Beleuchtung des Modells ist entweder von einer möglichen neuen Bauart oder die alte Bauart wurde verändert.

Roco hat für die mir bekannten Versionen der 132/232 und Co. diese Teile verbaut: https://www.roco.cc/doc/et/1/de/8051292930.pdf

Es gibt zwei Lämpchen, von denen immer nur eines brennt und daher von einem Lämpchen entweder die Lichtleiter für die Beleuchtung an der einen Seite mit Dreilichtspitzensignal und an der anderen Seite mit roten Rückleuchten beleuchtet werden oder das andere Lämpchen beleuchtet genau anders herum.
D.h. ein Lämpchen beleuchtet beide Seiten mit unterschiedlichem Signalbild und das Licht wird durch lange Lichtleiter geführt.

232 800-1, DB-AG, Roco 63689:
Bild entfernt (keine Rechte)
Hier fehlt der Decoder und ist durch einen Brückenstecker ersetzt.
Die beiden Lämpchen sind in der Mitte des Modells und Lichtleiter führen an die Lokenden.

Bild entfernt (keine Rechte)
Ich vermute daher, dass das Modell nicht mehr im Originalzustand ist.
Der Decoder ist dann wohl OK.

Kannst Du uns noch etwas mehr berichten, z.B. was nun leuchtet?


 
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RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#6 von moppe , 08.05.2021 15:47

Zitat

Die Beleuchtung des Modells ist entweder von einer möglichen neuen Bauart oder die alte Bauart wurde verändert.

Roco hat für die mir bekannten Versionen der 132/232 und Co. diese Teile verbaut: https://www.roco.cc/doc/et/1/de/8051292930.pdf

Es gibt zwei Lämpchen,



In der Ersatzteilblatt von ihren link ist 4 LEDs und ein PluX22 Schnittstelle.......


Klaus


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RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#7 von cmn_train , 08.05.2021 16:29

Hallo Paul

Ich habe das gleiche Problem wie Du, nur mit dem Vorgänger Decoder LD-G-32.2.

Das Problem ist nur mit meiner ESU ECOS, mit einer Roco Multimaus nicht, auch auf ESU Prüfstand ist alles i.O.

Haus Du auch eine ECOS oder eine alte CS?

Beste Grüsse
Stefan


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RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#8 von Bahnchef , 08.05.2021 16:55

Zitat

Hallo Paul

Ich habe das gleiche Problem wie Du, nur mit dem Vorgänger Decoder LD-G-32.2.

Das Problem ist nur mit meiner ESU ECOS, mit einer Roco Multimaus nicht, auch auf ESU Prüfstand ist alles i.O.

Haus Du auch eine ECOS oder eine alte CS?

Beste Grüsse
Stefan


Hallo Stefan,
was ist mit ESU nicht in Ordnung? Fahren? Lichtschalten?
Welche Adresse nutzt Du unter der ECoS? Bedenke, dass die DCC-Adressen bei ESU bis 127 als kurze Adressen gelten.
Bei Roco gehen die kurzen Adressen bis 99, dannach gelten sie dann als lange.
LG
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RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#9 von Bahnchef , 08.05.2021 17:03

Zitat
Weiß jemand wo das Problem liegt? Mache ich etwas falsch?


Hallo paulyyy,
wie ist denn das Mapping vom Decoder eingestellt und bist Du Dir sicher, dass dessen Lichtausgänge auch in Ordnung sind?
Wenn Du kannst, zum Test einen 8pol. Brückenstecker aufstecken
und die Lok bitte mit Gleichstrom fahren und den Lichtwechsel beobachten.
LG
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RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#10 von berndm , 08.05.2021 17:53

Zitat

Zitat

Die Beleuchtung des Modells ist entweder von einer möglichen neuen Bauart oder die alte Bauart wurde verändert.

Roco hat für die mir bekannten Versionen der 132/232 und Co. diese Teile verbaut: https://www.roco.cc/doc/et/1/de/8051292930.pdf

Es gibt zwei Lämpchen,



In der Ersatzteilblatt von ihren link ist 4 LEDs und ein PluX22 Schnittstelle.......


Klaus



Klaus, bist Du Dir sicher, dass man einen Decoder, der als 8-polige 652 NEM Schnittstelle bietet, in so ein Modell einfach einstecken kann?


 
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RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#11 von drum58 , 08.05.2021 18:01

Hallo Bernd,

Du hast doch das Ersatzteilblatt verlinkt (darauf ist eine PluX-Schnittstelle zu sehen). Und das Blatt und Dein Bild zeigen eindeutig eine völlig unterschiedliche Platine.

Gruß
Werner


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RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#12 von berndm , 08.05.2021 18:57

Zitat

Hallo Bernd,

Du hast doch das Ersatzteilblatt verlinkt (darauf ist eine PluX-Schnittstelle zu sehen). Und das Blatt und Dein Bild zeigen eindeutig eine völlig unterschiedliche Platine.

Gruß
Werner


Werner, das ist korrekt. Das Ersatzteilblatt passt nicht so recht zur 8-poligen 652 NEM Schnittstelle, sondern zeigt eine Plux-Variante, wobei ich keine Informationen zum Decoder erkennen kann und auch nichts zu den Leuchten sagen kann. (Allerdings sind die gezeigten Lichtleiter identisch zu denen in meinem alten Modell.)
Daher ist im Ersatzteilblatt eine neue Version gezeigt, zu der ich keine Erfahrung habe.

Allerdings gehe ich von der Beschreibung im ersten Beitrag davon aus, dass das Modell noch die alte Konfiguration hat, so wie von mir auf dem Foto von mir gezeigt. Und auch nur auf diese Konfiguration beziehen sich meine Aussagen.


 
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RE: Roco Br 132 AC auf Digital TamsG-42 Umbau

#13 von paulyyy , 08.05.2021 20:11

Hallo zusammen,

danke für die ganzen Ansätze....

Zitat
Haus Du auch eine ECOS oder eine alte CS?


Ich fahre mit der Märklin Control Unit.

Mir ist klar das je Fahrtrichtung nur eine der beiden Lampen leuchten muss.
Den Decoder kann man ja in zwei Richtungen raufstecken... je nach dem wie man ihn raufsteckt, leuchtet es nur bei einer Lampe.
Heißt eine Fahrtrichtung leuchtet sie und in die andere nicht.

Davor war vermutlich ein Original Elektronischer Umschalter drinn.

Hier ein Bild von oben...



und vom Elektronischem Umschalter



Ist einem von euch bekannt wo bei der NME Schnittstelle an der Lok der PIN für die Rückleitung der Funktionen und die beiden PINS für die Lichtanschlüsse?

Gruß paulyyy


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#14 von drum58 , 08.05.2021 20:25

Hallo Pauly,

steht doch in der NEM: https://www.morop.eu/downloads/nem/de/nem652_d.pdf

Gruß
Werner


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#15 von gruenflaeche , 08.05.2021 20:32

Zitat


Ist einem von euch bekannt wo bei der NME Schnittstelle an der Lok der PIN für die Rückleitung der Funktionen und die beiden PINS für die Lichtanschlüsse?




Suche mal im Netz nach NEM652.
Dort wo auf deinem Bild an der Platine das + zu sehen ist sollte sich das rote Kabel (Spannung Gleis+) des Decoders befinden (wenn er denn nach NEM verkabelt ist. Links daneben sollte der Orange Anschluss Motor anzutreffen sein.
Die Lichtanschlüsse wären:
- gelb (Licht hinten oder Führerstand 2) unter dem Motoranschluss orange
- weiß (Licht vorne oder Führerstand 2) zweiter Pin unterhalb vom roten Kabel (Spannung Gleis+)

Der gemeinsame Rückleiter ist der Pin unterhalb des roten Kabel (Spannung Gleis+)


Wenn der Decoder korrekt gesteckt ist, wie oben beschrieben, welche der Leuchten geht, und welche geht nicht?
Kannst du noch ein Bild ohne die Glühlämpchen in den Halterungen machen? man kann den Verlauf der Leiterbahnen leider nicht ganz erkennen/nachverfolgen


Gruß


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#16 von paulyyy , 08.05.2021 20:51

Hallo,

wenn ich den Decoder wie du oben beschrieben hast anschließe, leuchtet die Lampe, die am nächsten zur NME Schnittstelle ist.
Die andere beim umschalten und fahren nicht.

Stecker vom Tams Decoder ist auch nach NME 652 Standard verkabelt.

Gruß


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#17 von moppe , 08.05.2021 20:54

Zitat

Ich fahre mit der Märklin Control Unit.



Mein Rat für ihn: Kauf dir ein MS2


Zitat

Mir ist klar das je Fahrtrichtung nur eine der beiden Lampen leuchten muss.



Funktionierte der licht in beide Richtungen mit der Umschalter?


Zitat

Den Decoder kann man ja in zwei Richtungen raufstecken... je nach dem wie man ihn raufsteckt, leuchtet es nur bei einer Lampe.
Heißt eine Fahrtrichtung leuchtet sie und in die andere nicht.



Ist es immer der selber Lampe wer leuchtet, egal wie du der Decoderstecker drehen?


Klaus


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#18 von paulyyy , 08.05.2021 20:59

Moin Moppe,

mit dem Umschalter leuchten beide Lampen Fahrtrichtungsabhängig.

Wenn ich den andersrum anschließe leuchtet keine Lampe mehr.


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#19 von moppe , 08.05.2021 22:22

Zitat

mit dem Umschalter leuchten beide Lampen Fahrtrichtungsabhängig.



Dann sind ihren Decoder nicht korrekt programmiert oder zerstört.


Klaus


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#20 von berndm , 08.05.2021 23:01

Dann lässt sich die Sache etwas besser eingrenzen.
Es müsste ein Ausgang des Decoder, entweder der auf Pin 2 oder der auf Pin 6 nicht schalten.
Das kann mehrere Gründe haben:

  1. Wie Klaus geschrieben hat, ist der Decoder, bzw. genau dieser Ausgang kaputt. Das wäre dann in dem Fall als schlechtester Fall die Frage, ob der Decoder repariert werden kann. Falls das das Problem wäre.
  2. Der Decoder ist falsch parametrisiert. Dagegen würde ein Reset des Decoders helfen.
  3. Die Leiterbahn auf der Platine könnte beschädigt sein und der Decoder könnte nicht ausreichend Power liefern, verglichen zum Umschalte-Relais.



Reset des Decoders laut TAMS Anleitung
https://tams-online.de/WebRoot/Store11/S...nleitung_DE.pdf

Reset: Wenn in CV 8 ein beliebiger Wert eingegeben wird (0 ... 255, also wohl 1 - 255, oder nimm den Standardwert , dann werden alle Einstellungen auf die Werte im Auslieferungszustand (Defaultwerte) zurückgesetzt.

Wie Du den Decoder mit der Märklin Control Unit 6021 programmieren kannst, wird in der Anleitung auf Seite 38 beschrieben.


Zitat

...
mit dem Umschalter leuchten beide Lampen Fahrtrichtungsabhängig.

Wenn ich den andersrum anschließe leuchtet keine Lampe mehr.


Das ist so korrekt. Wenn Du den Umschalter oder auch einen Decoder vertauscht aufsteckst, dann hängt der Rückleiter der Lichter (normalerweise Pin 7, Common light conductor (+)) in der Luft. Damit ist der Kontakt unterbrochen.


 
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