Moin Martin, auch für diese Bilder, und den Bericht natürlich, ein fettes Dankeschön! Einfach zum niederknien...

Andreas

DankeI Habe mir einmal dein "Programm" angesehen. Mir gefällt dein unbekümmerter Umgang mit dem Modellbau und den Fahrzeugen. So entsteht neues! Du hast noch eine lange Karrjere vor dir!

MHG Martin Metall

Was sind meine Umbauschnäppchen?

Viele von euch sind begnadete Ingenieure im Umbau und Neubau. Immer wieder schaue ich nach, was für verrückte Ideen ihr Umsetzt. Probleme gibts oft, wenn man mühsam Rohmaterial sucht, das günstig, in gutem Zustand und, in meinem Fall
robust ist.
Gerade Allradantriebe für eine nur mit einem Drehgestell angetriebene Lok sind schwierig zu beschaffen. Als Beispiele stelle ich euch hier meine Schnäppchen aus letzter Zeit vor.
Alle Fahrzeuge habe ich bei Werner Meer in Kilchberg CH gekauft. Ihr findet ihn unter Tranimaster Werner Meer im Netz.


Diese Trainmaster ca.1970-80 hergestellt ist neu, originalverpackt mit Montageanleitung und kostete CHF 19.- .......


Diese SW 1000 ebenfalls Neu und Originalverpackt besitzt schon abnehmbare Blenden bei den Drehgestellen. Die Lager sind innen. Ideal für einen Umbau eines Europäischen Modells! Aller Räder dienen zur Kontaktaufnahme! sie kostete CHF 25.-


SD 40 fertig Beschriftet originalverpackt ebenfalls mit Blenden zum abnehmen. Meistens kann man den Gussrahmen umbauen oder nur den Sitz des Drehdestells in ein anderes Gehäuse einbauen. ganze CHF 35.-


Trainmaster, gebraucht fahrbereit mit Kadeekupplungen. für CHF 35.-



Hier noch eine Anwendung. Drehgestelle Blomberg (hier noch ohne Blenden) Conradmotor, der Rahmen ist Selbstbau, die Kardans ebenfalls. Vorgesehen für ein Dampf -Turbinen- Elektrisches Monster (acht Achsen angetrieben.


Mit herzlichen Grüssen Martin Plastik

Moin Martin!

Danke für die Tips! Du spielst nicht zufällig auf die Heilmann an ? Gäbe es da noch eine Kurzvariante der 8x8 Antreibsgeschichte von dichter beieinander stehende Antriebseinheiten aus den USA?

Brumpda

Es gab eine Diesellock mit vierachsigen Drehgestellen. Ich glaube. die hiess DdX40 der Union Pacific. Aber die hat riesige Achsabstände. Am ehersten käme die Trainmaster, siehe oben, in Frage. Zwar nur sechsachsig, aber die Drehgestelle sehen etwas altertümlich aus. Mit einem kompakten Motor ohne Schwungscheiben könnte der gesamt Radstand noch etwas verkleiner werden....so als Idee..... oder du baust ein zwölfachsiges Monster, in der Mitte sechs Achsen angetrieben


MHG Martin Plastik

Lieber Martin,

da beneide ich dich (und alle andern H0 Bahner) ein wenig - in N gibt es wenig brauchbares Bastelmaterial. Entweder die Kiste ist noch zu gut in Schuss und man bringt es schwer übers Herz, die Lok auseinanderzunehmen oder der Hobel ist so dermaßen heruntergewirtschaftet, dass eigentlich nur noch Rundablage in Frage kommt... und mit Fachgeschäften, die sowas anbieten, bin ich hier in der Gegend nicht gesegnet...

Viele Grüße
Sascha

Hallo zusammen

Erste Schritte in Richtung Monster Dampfturbine- Elektrisch....


Hier die Antriebsmechanik.







Hier mal der aktuelle Baufortschritt......


Gitter einziehen, dann die acht Öffnungen für die Saug-Ventilatoren gestalten. Das gerundete Dach macht die Sache nicht einfacher....


Eine Seite mit 96 Lamellen (alle von Hand geschnitten. Da beim Ansaugsystem die Lamellen nach vorne gerichtet sind, habe ich sie mit kleinen T leisten wie gezeigt angebracht. Erst diese Seite ist fertig....


Ein Riesending für ein Kondensfahrzeug. Aber die Rückkühlfläche brauchts für die rund 4000 Kw Leistung "zu verflüssigen".


Hier der Originalkasten einer Diesellok E8 aus Messing... bei Trainmaster Werni Meer für CHF 20.- je Stück erstanden.

Herzliche Grüsse Martin Metall- verklebte Finger....

Hallo Martin, dass sieht jetzt schon krass aus... ich bin extrem gespannt!

Hallo Martin,

schaut richtig gut aus! Aber krasse Fuddelarbeit!!! wo hast du denn die T-Leisten und die Lüftergitter her?

Viele Grüße
Sascha

Sascha

Die feinen Gitter habe ich bei Old Pullman Stäfa (CH) bekommen.

Die gefrästen Messingprofile wären eigentlich schweineteuer, nichts für ein normales Budget wenn man sie in Mengen verbaut. Da hat bei mir die Fortuna zugeschlagen...ich konnte rund 300 verschiedeste Profile für wenig Geld bei meinem langjährigen Metallwarenhändler erwerben. Er hat Teile der Modellabteilung liquidiert! Auch bei Old Pullman sind sie noch im Sortiment zu finden. Conrad hat auch einiges im Programm.

MHG Martin Metall

Hier mal ein paar Bilder des Kesselfahrzeuges des dampfelektrischen Monsters...da liegt noch viel Arbeit vor mir....



Hier den nun schon abgeänderte Kessel nach System Liungström. Als Bau-Grundlage dient eine Niagara der NYC von Nickel Plate.
Das Fahrwerk muss neu gebaut werden. Nur ein Drehgestell ist hier (fiktiv) angetrieben und aus Plastik


Die Rauchkammer wurde verlängert. Vor dem Schornstein ( die Blechabdeckung) ist der Regenaritv Vorwärmer für die Verbrennungsluft. An der Front die Saugzugturbine für den Kesselzug, ein Eigenbau.

Rahmen alt und neu von oben.

Das Klappensystem (sie sind hier offen dargestellt) dient zum reglieren der Verbrennungsluft oder sogar zum absperren. Später mehr zum Dampfturbinensystem nach Liungström.

MHG Martin Messing

Was für ein Gerät, Martin! Ist das ein "Ram-Air-System"?

Zitat von Bogie Holz-Metall im Beitrag #207

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Ein Riesending für ein Kondensfahrzeug. Aber die Rückkühlfläche brauchts für die rund 4000 Kw Leistung "zu verflüssigen".

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Zitat von Bogie Holz-Metall im Beitrag #211

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Nur ein Drehgestell ist hier (fiktiv) angetrieben und aus Plastik

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Zitat von d3lirium im Beitrag #213

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[...]
b) hab ich das richtig verstanden? Ljungström Turbine und dann Umwandlung in elektrische Energie? Also eine Kombination der Eigenheiten einer Ljungström Turbine und den Ideen von u.a. Ramsay, Armstrong und Whitworth?

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Sascha



Da hab ich mich wohl etwas unklar ausgedrückt. Hier siehst du das ganze Fahrzeug. Die ganze Konstruktion ist eine Kombination der schwedischen Liungström Dampfturbine mit Rückkondensation und der Dampfelektrischen Einheit der C&O Auspuff Dampfturbine. Weitere Grundlagen fand ich bei der Union Pacifik Dampfturbine mit Rückkondensation von 1938. Dies alles versuche ich auf vernünftige Weise umzusetzen....selbst wie man ein solches Monster kaltstartet, unabhängig von externer Energie.... Interessant ist der relativ geringe Platzbedarf der Turbinen-Generatoreinheit. Bei der C&O Turbine sieht man das gut (rund 6000 kw). Einzig die Elektromotorenlüfter müssen wie bei den Dieselloks im Rahmen eingebaut werden. Ist aber lösbar. Dampfventile werden zum Teil elektrisch "ferngesteuert" was schon bei der UP Lock (vielfachsteuerung verwirklicht wurde und gut funktioniert hat. Ich habe schon Stunden verbracht mit recherchieren und überlegen

Besten Dank für das Interesse von euch allen! Martin Messäng

Moin Martin!

Ah ja - jetzt verstehe ich das besser - danke!

Thema "Kaltstart": neue doofe Frage von mir: was muss man sich denn da für Gedanken machen? Bei ner Dampfturbine hast du nen großen Kocher, der schickt den Dampf zur Turbine und die dreht sich und den Generator - danach den Kondensationstender und als Wasser kommt der Dampf zurück in den Kocher. Ab einem gewissen Druck lässt man den Dampf zu den Schaufeln und dann dreht die Turbine los...bei einem wirklichen "Kaltstart" (man stelle sich vor, die Lok stünde ein Wochenende kalt irgendwo in der Schweiz im Schnee) geht natürlich durch die Materialausdehnung des Metalls bedingt durch die schnelle Erhitzung eine große Belastung einher - da wäre eine Vorwärmeinrichtung oder Warmhaltefunktion top). Eine etwas aufwändigere Kaltstartproblematik kenne ich von Flugzeugen - die lösen das ja mit APUs.

Sehr spannend das ganze und durchaus reizvoll, es durchzudenken!

Zitat von Brumfda im Beitrag #214

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Erstmal Sascha: Woe holst Du das Fachwissen wieder her

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Das mit der Ausdehnung kann ein Problem sein. Ölbrenner sind jedoch schwieriger zu starten als mit Kohle anzuheizen. Das zähflüssige ÖL muss im Tank erwärmt und vor dem Brenner erhitzt werden und eine feine Dampfstrahldüse, die das Öl fein verstäubt ohne fremde Hilfe von aussen zu starten ist bei einem Kocher dieser grösse schwierig. Die Kondensturbine der UP startete den Kessel mit hilfe eines kleinen, Propan beheizten Kessels und Batteriestrom. Der Kessel ist aber anders konstruiert und hat nur knapp die halbe Leistung. Das gleiche System würde ich auch bei mir einbauen. Dies sind Einrohrkessel und die brauchen nur einige Minuten, bis sie Dampf liefern (Siehe auch unter Henschel-Doble Kessel für Triebwagen). Zum Kessel anheizen brauche ich also Dampf für die Saugzugturbine und den Ölbrenner.

Offenbar ist es bei amerikanischen Kesseln kein Problem. Sie vertragen auch Lastwechsel gut. Die Santa Fe hatte fast ausschliesslich ölbehezte Riesendinger. Die schlechte Wasserqualität im Wüstengebiet erzeugte starke Ablagerungen was doch eine regelmässige Auswaschung erforderte, und damit ein herunterfahren notwendig machte. Später wurde das Wasser chemisch behandelt.

Bei Kondensloks hat man dieses Problem praktisch nicht. Eine 4-8-4 der Santa Fe verbrauchte übrigens rund eine Million Liter Wasser von Los Angeles bis Chicago!!
Die meisten Angaben über die Technik fand ich in Wolfgang Stoffels Buch Lokomotibau und Dampfloktechnik. Ein Superbuch für Spinner wie ich!

Herzliche Grüsse Martin Metall

ah... Schwerol... ja... stimmt - das muss man ja auch noch irgendwie vom Aggregatszustand "Pampe" zur Flüssigkeit und dann gezündet kriegen... daran hatte ich jetzt beim "Kaltstart" nicht gedacht...

Zitat von Bogie Holz-Metall im Beitrag #217

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Die meisten Angaben über die Technik fand ich in Wolfgang Stoffels Buch Lokomotibau und Dampfloktechnik. Ein Superbuch für Spinner wie ich!

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Zitat von d3lirium im Beitrag #216

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#FOS (Fan Of Stoffels)

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"FOS" hatte ich gar nicht geschnallt!

Ware die verdammte Kriegskatastrophe nichr eingetreten, hätte es in Deutschland einen Höhenflug der Dampfloktechnik gegeben! Immerhin, wir können ja einiges im Modell verwirklichen!

Herzliche Grüsse Martin Metall

Ja, da stimme ich dir vollkommen zu... Wenn technologischer Fortschritt auch in Friedeszeiten so gepusht worden wäre, hätten wir ausgehend von der 19 1001 sicher noch viel erleben können

Ja, da bin ich ganz bei Euch. Ein noch Aufbäumen der Dampftechnik für 20 Jahre. Dampfmotoren mit Vorerhitzer, Hochdruckkessel, Frontkabinen. Alles in Plänen in den Schubläden eifriger Ingeneure. Genauso wäre auch meiner Meinung nach die Umstellung auf Diesel und E- Lok letzten Endes früher gekommen.

Martin, ich bin so gespannt auf das Monster, dass Du da schaffst.

Ein bisschen weiter....





Der Kanal unter dem Kessel ist für die auf circa 150" vorgeheizte Verbrennungsluft der zur Feuerbüchse führt. Im Kanal hats noch Regelklappen....
Den Pilot (Kuhfänger) werden einige erkennen...es ist der gleiche wir beim Big Boy.

Miit Herzlichen Grüssen Martin ohne Kondenser

Der aktuelle Stand:

Im "Chuchichäschtli" sind die Luftpumpen versteckt. Rechts der Bremsluftkühler/Radiator. Noch fehlt einiges....








MHG Martin Messing

Servus,

ein krasses Teil!!!

LG Helmut

Hallo zusammen
Nun ist das Kesselfahrzeug bis auf die anschlüsse zum Turbinenteil fertig geworden


Ich habe mich bemüht, die relativ komplexe Apperatur möglichst exakt nach zu bilden....durch die Ohren hat sie um einiges besser aus.










Soviel zum Stand der Dinge erst mal etwas entspannen

Martin Metall