Hi,

Wir dürfen hier eines nicht Verwechseln, es gibt die Kurzkupplung und die in vielen Varianten
vorhandenen Bügelkupplungen, hier ist auch die Roco Univ. Kupplung einzureihen.

Echte Kurzkupplung aber ohne Kompatibilität ist die Alte und neue Roco Kurzkupplung, die Fleischmann
kK und die Märklin Kurzkupplung, aber diese mit vielen Nachteilen wie die Hohen Puffer sonst verhaken die Sch... Dinger, die Modelle werden Verunstaltet Elektrische Entkuppler trennen sich nicht weil die Bügel aus Blech sind und sehen dazu wie alle anderen besch... aus.

Die Kadee Kupplung ist sehr Funktionel aber keine Kurzkupplung, dazu teuer und in unseren Fahrzeuge
sind das Schlicht Fremdlinge aus Übersee, wer hier diese Kupplung einsetzt kann mit dem Seitenschneider
sämtliche Puffer der Modelle abschneiden und da sind wir beim Thema, Modelle, Funktionell und Spielbetrieb ist
Heute Möglich, aber eine die schön zierlich und Funktionell ist, gibt es einfach nicht, der Schrei nach der
I Kupplung ist auch nur eine absolute Notlösung.

Es gibt einfach keine Kupplung die das erfüllt, die Neue Piko oder Bachmann kannste getrost vergessen, die ESU ein Nachbau der Roco Universal Kupplung die ein nicht Magnetischen Bügel besitzt ist nur verarsche weil sonst die
Elektrische Entkuppler einger ESU Loks aber auch von andere Hersteller nicht funktionieren, wenn ich zbs. alles auf diese Kupplung Umbaue würde bin ich Mehrere Tausend € los, es muss schon etwas mehr sein, trotzdem werde ich den Bericht der IKupplung gerne zur Kenntnis nehmen.

Diese I Kupplung ist einfach verschwunden, also was hat die was die anderen nicht haben, eines ist aber klar, es ist keine Kurzkupplung das sollte man wissen.

Wer das hier gelesen hat, versteht das Problem der I Kupplung besser, ob dann ein Bericht noch nötig ist?

http://www.rbd-breslau.de/71-tips/83-kur...pplung-001.html

Als Ersatz für die Bügelkupplungen ist diese ok, als Kurzkupplung so nicht zu gebrauchen, wir wollen doch unsere
Reisezugwagen aber Eng kuppeln, bei Güterwagen sind die Roco und Märklin ok, letzteres nur bis 200 mm
Wagenlänge sonst müssen die Puffer hoch, also alles nur Augenwischerei.

Ich lasse hier Exoten wie Röwa oder andere einfach weg sonst kann ich hier 100 Seiten Schreiben.

Schlusswort, wir brauchen eine Bügelkupplungen kompatibele zierliche Neue Kurzkupplung, passend zum Normschacht, das wäre der Hammer.


MoBa Gruß

Henry

Servus zusammen,

@Henry: Danke für die Hinweise. Ich möchte die uralte, längst nicht mehr lieferbare i-Kupplung keineswegs als Allheilmittel in den Himmel loben. Die verlinkte Seite von Andreas Lange ist mir auch bekannt und habe sie unzählige Male gelesen. Trotzdem blieben zumindest bei mir einige Fragen offen, so dass ich mit meinem Bericht etwas tiefer in die Materie eintauchen will.

Zitat

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Schlusswort, wir brauchen eine Bügelkupplungen kompatibele zierliche Neue Kurzkupplung, passend zum Normschacht, das wäre der Hammer.

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Korrekt, genau meine Meinung. Und dazu könnte diese uralte Kupplung eventuell ein Ausgangspunkt für eine Weiterentwicklung sein.
Daher habe ich die Seite zusammengestellt. Nicht nur als Nachschlagewerk und um das Schwarmwissen zusammenzuführen, sondern auch, um den Tüftlern unter uns eventuell eine Grundlage zu bieten und um das ominöse Ding aus dem Reich der Fabelwesen zu entzaubern.

Link zur Seite "Aufbau und Funktionsweise der i-Kupplung von Piko":
http://www.bockerl.de/mod_aloj.htm

Ich denke, wir sind uns einig, daß eine Weiterentwicklung der i-Kupplung trotz allem Rangierspaß mindestens folgende Nachteile hätte:

• keine richtige Kurzkupplung
• große Längsverschiebung gekuppelter Verbindungen
• aufwendig und deshalb teuer

Kleine Anmerkung zu Kadee; die Kupplung gibt es in drei verschiednenen Schaftlängen wodurch ich bis dato noch keine Puffer "meucheln" musste...

Zitat

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Kleine Anmerkung zu Kadee; die Kupplung gibt es in drei verschiednenen Schaftlängen wodurch ich bis dato noch keine Puffer "meucheln" musste...

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Korrektur
4 Schaftlängen
Nr. #17, #18, #19, #20

Das Überpuffern beim rangieren ist den engen Radien, die verbaut werden, geschuldet. Wir im FREMO verwenden nach möglichkeit Radien von 2 m. Da Überpuffert keine Kadee. Wer da noch 36 cm verbaut, na ja!!

Da wir auch Züge mit 20 - 30 Wagen rangieren sollte die KK festgelegt werden was auch kein Hexenwerk ist.

Zitat

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Servus zusammen,

nachdem das Thema i-Kupplung in den letzten Beiträgen dieses Threads immer wieder auftaucht: Ich habe mir vorgenommen, eine Webseite zur Piko i-Kupplung zusammenzustellen mit vielen Fotos und Infos zu Aufbau und Funktionsweise.

Was mich interessieren würde: Waren außer Piko-Waggons auch Loks und Fahrzeuge anderer Hersteller zur Umrüstung auf i-Kupplung vorbereitet? :
Danke!

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Zu der Zeit, um 1970, nein. Das war ein DDR Produkt, da hatte hier im Westen kein Hersteller Ambitionen seine Produkte kompatibel zu machen.

Hallo zusammen,

für den Fall, dass es hier noch nicht geschrieben wurde, es gibt die Kadee-Kupplung Nr. 17 nun auch von Piko unter der Artikelnr. 56043, ist allerdings doppelt so teuer, da eine Packung nur 1Paar enthält und nicht 2Paar wie bei Kadee. Die 17 steht bei den Piko-Kupplungen unter dem Kunststoff-Schaft.

Tschüss
Frank

Zitat

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Elektrische Entkuppler trennen sich nicht weil die Bügel aus Blech sind und sehen dazu wie alle anderen besch... aus.

MoBa Gruß

Henry

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Hi,

da muss ich etwas widersprechen - meine Märkling und RTS-Kupplungen werden von REPA / Herkat-Entkupplern sauber getrennt - wenn sie entlastet werden, d.h. die Lok etwas auf den Zug aufdrückt. Ist ja heute als "Kupplungswalzer" bekannt - zumindest der erste Schrit
Und beim Modellbahnclub in Mühlacker wird jede Lok im Sackbahnhof sauber vom Zug getrennt - Aussetzer im Ausstellungsbetrieb habe ich so gut wie nie gesehen - und ich war immer min. 1 1/2 Stunden da.

Zitat von DRG-DRB im Beitrag Alternative Kupplungen für H0

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Hallo zusammen,

für den Fall, dass es hier noch nicht geschrieben wurde, es gibt die Kadee-Kupplung Nr. 17 nun auch von Piko unter der Artikelnr. 56043, ist allerdings doppelt so teuer, da eine Packung nur 1Paar enthält und nicht 2Paar wie bei Kadee. Die 17 steht bei den Piko-Kupplungen unter dem Kunststoff-Schaft.

Tschüss
Frank

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Zitat von Schachtelbahner im Beitrag Alternative Kupplungen für H0

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(...) Wir im FREMO verwenden nach möglichkeit Radien von 2 m. Da Überpuffert keine Kadee.(...)
Da wir auch Züge mit 20 - 30 Wagen rangieren sollte die KK festgelegt werden was auch kein Hexenwerk ist.

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Hi,

Was ist das eine GFN Bügelkupplung, habe ich was verpasst?🥱

Ich kenne die Uralt Hakenkupplung, die KK und was ist eine GFN Bügelkupplung?🤪

Wir sind uns einig, eine solche Wunsch KK wird es nicht ohne Arrangement geben, aber man kann ja ein Kompromiss
machen.🤓

Lass uns nicht lange reden und hier unsere Wünsche aufführen.🥸

Übrigens bei mir ein Bedarf von einer vierstelligen Zahl die ich auch gerne ausgeben würde wenn was
passendes kommt, ich bin nicht der einzige.😍

Das sind meine.

Was wollen Wir?

Also MACHEN WIR hier doch EIN PFLICHTENHEFT einer neuen
KURZKUPPLUNG, streichen kann man immer noch.



1. Kompatibilität mit der Standard Bügelkupplung, ohne anheben der Puffer
2. Passend zum Normschacht.
3. Sichere Technische Funktion.
4. Fein und Zierlich.
5. Bügel nicht aus Magnetischen Material, (Automatische Entkupplung)
6. Sollte nicht über 1 € liegen
7. Kuppeln in Radien ab 600 mm, aber nicht Bedingung.
8. Sollte mit einer Entkupplung Schiene Entkuppelbar sein?
9. Von der Seitenansicht ähnlich dem Original.


Was fehlt hier? Was ist zu viel worauf können wir verzichten.

Ich denke die ersten drei Punkte und Punkt 5 und 6 und 8 können einige heute auch.

Bleibt doch nur Punkt 4. fein und zierlich und 9. dann hätten wir das doch.

Man kann das schon riechen und im geistigen Auge schon fast eine Lösung sehen und da ist
die Piko Uralt I Kupplung nicht weit entfernt.

Als Material Kunststoff, MS oder Alu und der Bügel aus 0,3 - 0,5 Edelstahl Draht, was kann da
so schwer sein, ich komme schon nicht umhin z7 glauben, man ist einfach zu bequem
was zu entwickeln, hier könnte Mätrix oder Roco ein Vorreiter werden, das schöne wäre
Man kann nach und nach alles Umrüsten, das Patent oder der Gebrauchsmusterschutz sollte
schon offen sein, sonst geht das nicht.

Das muss doch möglich sein, Liebe Modellbahn Hersteller.🥰

Ich werde zwei Stück für mich machen über die Ostertage, man kann ja je nirgends hin wegen
der Corona Sch.....

Also wer Lust hat und was weg oder hinzufügen möchte, dann mal Ran.

MoBa Gruß

Henry

Hallo,

ich bin ja nicht so drin im Preisgefüge und weiß auch nicht mehr, was ich für die letzten KK-Köpfe bezahlt habe - aber

Zitat

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6. Sollte nicht über 1 € liegen

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da hab ich doch meine Zweifel, ob das zu machen ist; Qualität darf auch ihren Preis haben. Und wer Loks für 400 bis 500 Euro kaufen kann und Güterwagen für 50 Euro, wird auch noch 2 Euro je Kupplung, also 4 Euro je Wagen übrig haben können.

Hi,

Noch wissen wir nicht wie so ein Ding aussieht?

Vor dem Wunschpreis muss die Technik stehen.

Gruß

Henry

Zitat

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Hi,

Was ist das eine GFN Bügelkupplung, habe ich was verpasst?🥱

Ich kenne die Uralt Hakenkupplung, die KK und was ist eine GFN Bügelkupplung?🤪

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Lieber Henry,
betreibst das Hobby doch nicht erst seit gestern.

Die GFN Bügelkupplung ist tatsächlich die beste Bügelkupplung am Markt, sehr exakt gefertigt und kuppelt sehr sanft. Von daher bei FREMO-H0-RE seit Jahren Standard - weil man damit perfekt rangieren kann - auch im Bogen.
Hier eine GFN 6511 an einer DHG 500:


Mit diesen drei Kupplungen löse ich aktuell jedes Problem:
Die Märklin-KK ist bei mir Standard, die Roco-UK für Langwagen und Problemgüterwagen, die GFN als Problemlöser, wenn nichts mehr geht:


Das ist nur meine Sicht eines Betriebsmodellbahners, der bevorzugt rangiert und tatsächlich damit keine Probleme hat...

Hallo Leute; vielleicht sollte man infohalber anmerken das GFN für Gebr. Fleischmann Nürnberg steht denn ich kannte dieses Kürzel früher auch nicht sondern eher das FLM...
Die Fleischmannbügelkupplung ist auch nach meinen jahrzehntelangen Erfahrungen jene die mit Abstand von allen die höchste Betriebstauglichkeit zeigt da sie zum Unterschied von anderen eine wirklich sehr durchdacht/funktionelle Bügel - und Haltenasenform besitzt.

Zitat

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Zitat

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Hi,

Was ist das eine GFN Bügelkupplung, habe ich was verpasst?🥱

Ich kenne die Uralt Hakenkupplung, die KK und was ist eine GFN Bügelkupplung?🤪

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Lieber Henry,
betreibst das Hobby doch nicht erst seit gestern.

Die GFN Bügelkupplung ist tatsächlich die beste Bügelkupplung am Markt, sehr exakt gefertigt und kuppelt sehr sanft. Von daher bei FREMO-H0-RE seit Jahren Standard - weil man damit perfekt rangieren kann - auch im Bogen.
Hier eine GFN 6511 an einer DHG 500:


Mit diesen drei Kupplungen löse ich aktuell jedes Problem:
Die Märklin-KK ist bei mir Standard, die Roco-UK für Langwagen und Problemgüterwagen, die GFN als Problemlöser, wenn nichts mehr geht:


Das ist nur meine Sicht eines Betriebsmodellbahners, der bevorzugt rangiert und tatsächlich damit keine Probleme hat...

---

Hi Volker, das solltest Du wissen.

Gruß

Henry

Haben sich die Fans von Bügelkupplungen schon die Liliput KK angesehen?
Ich bin mir die Roco Kurzkupplung gewöhnt, daher finde ich die Liliput Kupplung unpraktisch, gerade für Personenwagen. Aber wer Bügelkupplungen bevorzugt, könnte damit ev. glücklich werden.

Gruss
Rufer

Hi,

Es ist verwunderlich, es kommen immer wieder solche Blüten, ob ESU, Liliput oder Piko jeder versucht wieder
eine Neue ins Rennen zu bringen dabei ist das so einfach, ich habe die Punkte aufgeführt, warum Fragen diese
Kerle nicht was wir wollen.

Zu Zeit bereite ich meinen zweiten LH Express (ET 403)) für den Umbau vor, natürlich wird dieser alles
haben was man braucht, das einzige Manko sind die vorhandenen KKK von Lima hier kommen erstmals neue Vierpolige Elektrische Magnetkupplungen zum tragen, war erstaunt wie zierlich und kompakt diese sind,
wenn das klappt ohne das ich ständig die Wagen auf der Anlage verliere, wird das die Triebwagen Kupplung
schlecht hin, aber diese ist weit weg, so einfach sich diese sich auch Händeln lässt von der täglichen Praxis
im Alltag.

Naja, einfache Bügelkupplungen hat Roco und jeder andere Hersteller auch, da ist nichts besonderes
geschweige Erwähnenswert da es eine simple Erstausstattungs Kupplung ist, ich habe ca. keine Ahnung
im Karton?

MoBa Gruß

Henry

Zitat

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Naja, einfache Bügelkupplungen hat Roco und jeder andere Hersteller auch, da ist nichts besonderes geschweige erwähnenswert da es eine simple Erstausstattungs Kupplung ist.

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Leider doch weil es große Unterschiede in der Funktionalität gibt denn sonst hätte ich nicht alle Fahrzeuge die nicht Tleischmann - oder Kleinbahnbügelkupplungen besassen (meiner Erfahrung nach die zwei die wirklich im praktischen Betrieb was taugen) auf FLM umgerüstet.

Naja,

Einfache Bügelkupplungen ist ja wohl nicht das Thema, wir brauchen Kurzkupplugen die Funktionieren und wenn’s geht mit der Standard Bügelkupplung kompatibel sind.


Die Themen und Punkte was diese können müssten habe ich etwas weiter oben erwähnt, was gibt es für Kupplungen die das können, keine.

Wenn nichts neues zu diesem Thema kommt können wir unsere Zeit mit was besseres nutzen.

Gruß

Henry

Moin,

Da allgemein wenig bekannt, weise ich mal auf eine sehr gute Dokumentation + Test der früheren Piko I-Kupplung hin:
http://www.bockerl.de/mod_aloj.htm
Das ist der besste Beitrag den ich je über diese Kupplung gelesen habe, mit vielen guten Fotos und Erklärungen. Alles weitere steht in diesem Beitrag, auch diverse Links dazu. Lesenswert!

Da kann sich jeder mal seine eigene Meinung zu bilden, oder weitergehende Ideen dazu entwicklen.

Hallo Volker,

möglicherweise zerstöre ich dir eine Illusion... aber:

Zitat

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Mit diesen drei Kupplungen löse ich aktuell jedes Problem:
Die Märklin-KK ist bei mir Standard, die Roco-UK für Langwagen und Problemgüterwagen, die GFN als Problemlöser, wenn nichts mehr geht:
Bild

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Die "GFN" ist eine Relex-Kupplung (mit Vorentkupplung), und die gab es meines Wissens nur von Märklin.

Überhaupt ist Märklin bei den Bügelkupplungen nicht für schlampige Ausführung bekannt; da gibt es eine klar definierte Neigung der Frontfläche des Hakens, und der Bügel ist an der Vorderkante leicht nach oben gebogen, um besser am Haken hochzugleiten.

Es spricht für Fleischmann, wenn die ihre Bügelkupplung so sorgfältig ausgeführt haben, obwohl sie nicht zum hauseigenen System (Fallhakenkupplung) paßt. Aber Märklin steht dem sicher nicht nach - wie man schon daran sieht, daß du die Märklin-Kupplung auch verwendest.

Zitat

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Hallo Volker,

möglicherweise zerstöre ich dir eine Illusion... aber:
(...)

Die "GFN" ist eine Relex-Kupplung (mit Vorentkupplung), und die gab es meines Wissens nur von Märklin.

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Hallo Wolf,
danke Dir, da habe ich doch tatsächlich auf die Schnelle in der ET-Box daneben gegriffen... ops:
Wenigstens Du hast es bemerkt und mich auf meinen Fehler aufmerksam gemacht!

Nein, Du zerstörst keine Illusion. Die Märklin-Relex setzen wir tatsächlich nur noch auf der Spiel-Bodenbahn des Jüngsten ein, die Vorentkupplung ist schon praktisch.
Überhaupt ist die GFN exakter gefertigt, der Bügel ist entgratet und günstiger geformt, die Prallplatte hat einen günstigeren Neigungswinkel und die Kupplung selbst ist deutlich kürzer, also 3:1 für GFN, Märklin punktet hier mit der Vorentkupplungsmöglichkeit.

Oben die Relex, unten die GFN, die durch perspektivische Verzerrung auf dem Foto im Vergleich etwas zu lang wirkt:


Aber wie sind die Relationen?
Weniger als 1% meines Fuhrparkes ist mit der GFN-Bügelkupplung ausgestattet! Sie ist schlicht nur ein Problemlöser, wenn gar nichts geht - an der DHG 500 (s.o.) kann man z.B. mangels Kinematik keinen KK-Kopf sinnvoll verwenden.
Mit der Märklin-KK und der Roco-UK bin ich insgesamt sehr zufrieden.
Ein neuer KK-Kopf ist für mich maximal nice to have!

Ein Kopf mit den Möglichkeiten der Piko-I-Kupplung inkl. Kurzkupplung wäre natürlich schon klasse, vor daher kann hier ruhig weiter getrommelt werden.
Bis zur Realisierung in ferner Zukunft lebe ich sehr gut mit dem, was es schon gibt.

Zitat

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Mit diesen drei Kupplungen löse ich aktuell jedes Problem:
Die Märklin-KK ist bei mir Standard, die Roco-UK für Langwagen und Problemgüterwagen, die GFN als Problemlöser, wenn nichts mehr geht:


Das ist nur meine Sicht eines Betriebsmodellbahners, der bevorzugt rangiert und tatsächlich damit keine Probleme hat...

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Hallo,

ist das im Bild rechts nicht die Märklin-Relex-Kupplun mit Vorentkupplung?

[quote="Udo Karl" post_id=2273465 time=1617441864 user_id=220]
Hallo,

ist das im Bild rechts nicht die Märklin-Relex-Kupplun mit Vorentkupplung?
[/quote]

viewtopic.php?p=2273333#p2273333

Kaffee gefällig? rost: