RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#751 von Willi , 12.07.2021 19:29

Hallo Zusammen,
mich würde in dem Zusammenhang mal interessieren wo das Problem bei Märklin liegt. Ist das Verschieben der Liefertermine beim ICE ein Kapazitätsproblem bei Märklin oder ist ein technisches Problem am Mustermodell aufgetreten? In einem Märklin TV wurde es ja schon die Auslieferung angekündigt und im letzten Märklin Magazin wurde der ICE auch schon unter "neu im Fachhandel" aufgeführt.
Das wird hier vermutlich nur keine beantworten können.
Mit geduldigen Grüßen
Willi


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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#752 von LukeNRG , 12.07.2021 23:10

Guten Abend,
also ich warte ja gespannt auf Infos zu folgenden Feature des ICE4s:

Zitat
Serienmäßig eingebaute Innenbeleuchtung. ... Unterschiedliche Farb-Szenarien für die Innenbeleuchtung digital schaltbar.


Aber ich hab davon auch in den Videos noch nichts gesehen…

Vg Luke


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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#753 von nmarques , 12.07.2021 23:25

Zitat von Willi im Beitrag #751
Hallo Zusammen,
mich würde in dem Zusammenhang mal interessieren wo das Problem bei Märklin liegt. Ist das Verschieben der Liefertermine beim ICE ein Kapazitätsproblem bei Märklin oder ist ein technisches Problem am Mustermodell aufgetreten? In einem Märklin TV wurde es ja schon die Auslieferung angekündigt und im letzten Märklin Magazin wurde der ICE auch schon unter "neu im Fachhandel" aufgeführt.
Das wird hier vermutlich nur keine beantworten können.
Mit geduldigen Grüßen
Willi



Hallo
Herr Mayer, sagte mir letzte Woche am Telefon, dass sie eine neue Elektronik brauchen, weil sie Probleme mit den ersten Versionen haben. Der neue Liefertermin ist ab August. Sie hoffen, dass es keine weiteren Verzögerungen gibt (Elektronik aus Asien und Covid...)


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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#754 von Tom_B82 , 17.07.2021 19:52

Die Trix-Variante ist auf Q4 verschoben worden.


Gruß Tom

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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#755 von BeVauGe , 17.07.2021 23:08

Hallo Tom,

versuchen wir es doch einfach positiv zu sehen: Dann liegt das gute Stück vielleicht pünktlich unter dem Baum.


Halte mich beim Modellbau an Thomas Edison: Ich bin nicht gescheitert – ich habe zehntausend Wege entdeckt, die nicht funktioniert haben.


 
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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#756 von chaotium , 17.07.2021 23:10

Schön wäre es…


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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#757 von BeVauGe , 17.07.2021 23:21

Die Hoffnung stirbt zuletzt.


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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#758 von Tom_B82 , 17.07.2021 23:29

Welchem Baum?

Gibt genug Neuheiten auf die ich noch warte. Da kommt es auf die eine nicht an.

Es ist auch anderes wichtiger als ein Zug für die Modellbahn.


Gruß Tom

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#759 von BeVauGe , 17.07.2021 23:59

Hallo Tom,

Zitat von Tom_B82 im Beitrag #758
Welchem Baum?



der Weihnachtsbaum ist gemeint. Oder politisch korrekt: Der Jahresendfestbaum.


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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#760 von Starlord , 18.07.2021 08:53

Wann kommt eigentlich der ICE 5 ?


Anlage
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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#761 von Tom_B82 , 18.07.2021 09:57

Zitat von BeVauGe im Beitrag #759
der Weihnachtsbaum ist gemeint. Oder politisch korrekt: Der Jahresendfestbaum.


dieses oder welches Jahr meinst du?


Gruß Tom

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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#762 von BeVauGe , 18.07.2021 15:22

Hallo Tom,

Zitat von Tom_B82 im Beitrag #761
Zitat von BeVauGe im Beitrag #759
der Weihnachtsbaum ist gemeint. Oder politisch korrekt: Der Jahresendfestbaum.


dieses oder welches Jahr meinst du?


dieses "Geheimnis" kann leider nur Märklin lüften.

Zugegeben, auch bei mir "eilt" es nicht. Bei mir warten mittlerweile zahlreiche Dostos von Roco auf das Ausstatten mit Passagieren.


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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#763 von Werbelok , 26.07.2021 19:41

Also da nun in der Beschreibung seitens Märklin eindeutig steht Befahrbarer Mindestradius 437,5 ist das Thema R1 vom Tisch - und der Zug für mich leider auch! Das ist aber schon ein derber Patzer das " Prestige Projekt" wie Märklin es nennt nicht für R1 anzubieten. Habe meine Bestellung erstmal storniert da ich nunmal nur R1 habe aus Platzgründen.

Ausserdem steht da immer noch vorübergehend nicht lieferbar. Sind denn schon erste Exemplare rausgegangen?

Was machen alle anderen die nicht auf R1 verzichten können?

Lg


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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#764 von torsten83 , 26.07.2021 19:49

Hallo.

Hieß es nicht, das technisch R1 geht, aber nur wenn Oberleitung und Signale entsprechend viel Abstand haben?
Bei einem der Insider Dampfer hieß es doch auch, dass 360er nicht geht und ging dann doch, zumindest bei sauber verlegten Gleisen.

Wir stornieren unsere Bestellung noch nicht, erstmal angucken...

LG
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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#765 von Werbelok , 26.07.2021 19:55

Hallo

Lese dir Mal die aktuelle Beschreibung bei Märklin durch auf der Homepage, da wurden in letzter Zeit immer wieder kleine Korrekturen vorgenommen.
Es ist meiner Meinung nach eindeutig was da steht und lässt keinen Raum für Spekulationen.
Lg


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#766 von Frank 72 , 26.07.2021 20:37

Zitat von Werbelok im Beitrag #763

Was machen alle anderen die nicht auf R1 verzichten können?


Oder die, die einen Knick in der Kurve haben und nur auf 437,4 kommen.


Gruß Frank


 
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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#767 von Werbelok , 26.07.2021 21:02

Klasse Ironie!
Aber wenn dann bitte 437,45.
Ordnung muss sein!


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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#768 von torsten83 , 26.07.2021 23:03

Hallo.

Im Prospekt, der die Basis der Vorbestellung ist, steht "Befahrbarer Mindestradius
437,5 mm. Das Befahren des Radius 1 ist ohne Beachtung des Licht-
raum-Profils ebenfalls möglich"
Wird das nicht eingehalten, kann man ja vom Kauf zurück treten, da ein wesentliches Produkt-Merkmal nicht eingehalten ist.
Eine nachträgliche Aktualisierung auf der Homepage ist da eigentlich Recht belanglos und natürlich auch kein guter Kommunikationsstil.
Wir warten einfach ab, erstmal muss Märklin überhaupt Mal was abliefern, bevor man reklamieren kann🤷🏻‍♂️

LG
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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#769 von Werbelok , 26.07.2021 23:16

Das Befahren des Radius 1 ist ohne Beachtung des Licht-
raum-Profils ebenfalls möglich"

So stand es Anfangs auch auf der Homepage. Dann hat man wohl bei Testfahrten festgestellt das es nicht geht und obige Anmerkung entfernt.

Da die Kataloge da schon gedruckt waren konnte man es nicht mehr ändern.

Ich hätte es da aber "fair" empfunden wenn man auf der Homepage einen offiziellen Hinweis hinterlegt hätte damit alle wissen was Stand der Technik ist...


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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#770 von bleudeur , 27.07.2021 13:32

Zitat von Werbelok im Beitrag #763
Also da nun in der Beschreibung seitens Märklin eindeutig steht Befahrbarer Mindestradius 437,5 ist das Thema R1 vom Tisch - und der Zug für mich leider auch! Das ist aber schon ein derber Patzer das " Prestige Projekt" wie Märklin es nennt nicht für R1 anzubieten. Habe meine Bestellung erstmal storniert da ich nunmal nur R1 habe aus Platzgründen.

Damit würde ich mal noch warten. Die aktuellse Info hierzu stammt von Anfang Juni 2021:

Zitat von dawa789 im Beitrag #726
"Hallo Daniel,

habe nochmal im Detail nachgefragt: Das Fahrwerk macht R1 mit, das Lichtraum-Profil ist jedoch größer.
Also "Lademaßüberschreitung"

Dies kann je nach Anlage durchaus ein großes Problem sein. Manche Anlagenbauer haben z.B. in verdeckten Bereichen R1 mit knappen Abständen zu Strukturelementen oder Zusatzgeräten eingesetzt, um Platz zu sparen ...

Ausgiebig getestet wurden und werden die Modelle. Ihre Kritik bezüglich Kommunikation nehme ich an. Wir bemühen uns, hier besser zu werden.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Märklin Kundenberater"


Solange aussen nix im Weg steht kann man durchaus R1 fahren.

Zitat von Werbelok im Beitrag #763
Ausserdem steht da immer noch vorübergehend nicht lieferbar. Sind denn schon erste Exemplare rausgegangen?

Ich denke man kann sicher sagen dass noch nicht ein einziges Exemplar beim Händler ist, offizieller Liefertermin für das früheste Set ist ja nun August. Die Kommunikation zum R1 und Liefertermin ist einfach nur eine Vollkatastrophe, Märklin selbst ist schuld an all den entstandenen Gerüchten und Verwirrungen. Wieso äussert man sich nicht transparent auf einem der 100 Kommunikationskanäle und gibt ein klares Statement ab, ohne dass interessierte Kunden nachfragen müssen?

Es ist ein technisch hoch komplexes Modell, wieso viele es wohl vorbestellt haben. Dass es da zu Verzögerungen kommen kann, auch von mehr als einem Jahr, klar, kann passieren. Aber ich würde gerne wissen wieso, wo das Problem liegt und eine realistische Schätzung wann es denn soweit ist bzw ich meine > 1000 Schleifen bereithalten muss


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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#771 von Gecco , 27.07.2021 17:04

Zitat von Werbelok im Beitrag #769
Das Befahren des Radius 1 ist ohne Beachtung des Licht-
raum-Profils ebenfalls möglich"

So stand es Anfangs auch auf der Homepage. Dann hat man wohl bei Testfahrten festgestellt das es nicht geht und obige Anmerkung entfernt.

Da die Kataloge da schon gedruckt waren konnte man es nicht mehr ändern.

Ich hätte es da aber "fair" empfunden wenn man auf der Homepage einen offiziellen Hinweis hinterlegt hätte damit alle wissen was Stand der Technik ist...


Es hat sich nichts seit meinem Posting aus Mai verändert:
RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018) (28)

Der Zug wird weiterhin als 360mm fähig angegeben (mit den bekannten Einschränkungen) und so steht es auch weiterhin in der Anleitung:
https://static.maerklin.de/damcontent/14...61604051861.pdf

Ich habe meinen nicht storniert und bin gespannt, ob die Angaben eingehalten werden. 100%ig wissen wir es erst nach der ersten Probefahrt.

Gruß

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zuletzt bearbeitet 27.07.2021 | Top

RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#772 von Werbelok , 27.07.2021 18:12

Moin

Wie schon gesagt - die Anleitung UND Kataloge wurden zuvor gedruckt. Zu dem Zeitpunkt stand es auch genau so in der Beschreibung der Homepage! Richtig: Stand!

Papier ist geduldig - Internetseiten nicht. Deshalb hat man es in der Beschreibung auf der Märklin-Seite geändert.

Als im Frühjahr die Auslieferung des Zuges wegen " Schwierigkeiten" verschoben wurde hat man die Änderung vorgenommen. Ich habe das verfolgt weil mich das Thema interessiert hat.

@Gecco: Du hast ja Recht mit dem was du schreibst, ich gehe jedoch davon aus das Stand der Dinge JETZT R2 als Mindestradius gilt - bis Märklin offiziell R1 als Möglich ausweist.
Das sollte man bedenken um bösen Überraschungen vorzubeugen.

Lg


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#773 von Gecco , 27.07.2021 19:51

Hallo Werbelok,

soweit so gut, aber warum sollte der Märklin Mitarbeiter dann in seiner Mail an mich schreiben, dass R1 befahren werden kann, außer wenn sich zwei ICE4 im R1/R2 Bogen begegnen?

Und warum sollte Märklin nicht vor der Auslieferung die Anleitung (PDF) ändern? Das wäre ja schnell gemacht.

Gruß

Guido


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RE: Ein ICE 4 als Neuheit 2019... (ex Kein ICE 4 als Neuheit 2018)

#774 von torsten83 , 27.07.2021 21:03

Hallo,

was ich ja denke, der Zug ist ja nun lange fertig konstruiert und an der reinen mechanischen Eignung hat sich wohl nix mehr getan.
Die Kupplungen und Drehgestelle können entweder soweit einlenken, dass der 360er Radius befahren werden kann oder eben nicht, da nun aber vermutlich keine Neukonstruktion mehr in den letzten Monaten passierte und der Zug war ja eigentlich im Dezember 2020 herum im Formenbau doch abgeschlossen, wie im Märklin TV seinerzeit gezeigt wurde - ich sehe nicht, wie nun die elektronische Änderung dazu führen sollte, dass das Modell den 360er nicht mehr befahren können sollte

Das Anleitungs-PDF wäre in der Tat ebenso auswechselbar bzw. korrigierbar, wie die Homepage. Es gab auch zumindest in Z schon Beipackzettelchen zur Korrektur der gedruckten Anleitung. Bis zur Auslieferung bleibt es reine Spekulation, das Modell selber wird den Beweis antreten müssen... wenn Märklin den 360er erst ankündigt, kann das reine entfernen des Hinweises aus meiner Sicht halt nicht ausreichen, bzw. wäre einfach eine ganz miese Art hier eine andere Produkteigenschaft zu begründen, dann sollte da klar stehen, dass das Modell den 360er Radius entgegen der Planung halt nicht kann.

Aus der mini-club kenne ich es auch von Märklin, dass man Features ankündigt (LED Beleuchtung am Rotling) und dann klammheimlich nur das LED streicht in der Beschreibung und der Wagen dann mit altgedienter Glühbirnchen-Technik daher kommt. Undenkbar ist es daher halt auch nicht.

LG
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#775 von Dynaletik , 10.08.2021 07:46

Gestern kamen die neuen Liefertermine heraus, nun steht die Grundeinheit mit rotem Streifen fürs 4. Quartal statt für August drin. Und ich hatte mich schon gefreut, dass in den nächsten Wochen was kommt. 😔


Grüße,
Chris


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