Hallo,

ich bin vor einigen Tagen von einer CS 1 auf eine CS 2 (60214) umgestiegen.
Alles in allem funktionierte dies gut, nun habe ich aber Problem mit meinen S88-Belegtmeldern.

Zur Konfiguration:
- CS 2 / 60214
- 12 x Digikeys-AC-S88 - Modul (je 16 Melder)
(In Reihe angeschlossen, der erste Digikeys direkt an den Anschluss der CS 2)
- Verbindung der S88-Module untereinander über CAT5
- CAT5 / S88 - Adapter von TAMS direkt an der CS als Übergang zu den CAT5-Leitungen
Mit meiner bisherigen CS 1 funktionieren die Belegtmelder absolut problemlos und fehlerfrei.
Alle anderen Funktionen (Loks, Weichen etc.) scheinen ebenfalls fehlerfrei zu laufen.

Schließe ich nun den S88 an die CS 2 an, so scheint dies grundsätzlich zu funktionieren, jedoch blinken die Melder nun vollkommen unkontrolliert und ohne Zugeinfluss.
An der CS liegt es nicht, wenn ich den S88-Stecker ziehe ist vollkommene Ruhe.

Bei der CS 1 musste man die einzelnen S88-Module noch einzeln anlegen und konfigurieren (8 oder 16 Melder), dies scheint bei der CS 2 so nicht zu gehen bzw. nicht notwendig zu sein...?!
Bei der CS 1 konnte man den Zustand der Melder auch direkt am Gerät einsehen, eine solche Einstellung / ein solche Menu habe ich ab der 60214 noch nicht finden können.

Habe ich etwas falsch gemacht oder übersehen? Muss man die S88 bei der CS 2ggf. anders anschließen? Da es bei der CS 1 absolut fehlerfrei geht fällt es mir schwer zu glauben, dass es die so oft auch hier diskutierten Störeinflüsse sind.

Es wäre toll, wenn jemand eine Idee hätte. In den kommenden Tagen würde ich sonst schauen, ob ich mich Modul für Modul vorhangeln kann.

Viele Grüße

Bernd

Hallo Bernd,

möchtest du deine CS2 noch länger nutzen, dann auf keinen Fall den S88 Stecker von der CS2 abziehen oder aufstecken, solange diese eingeschaltet ist. Immer erst alles stromlos machen!

Nun die Frage, wie hast du die Module an der CS2 angeschlossen ? Zum Testen einfach mal den Digikeys-AC-S88 direkt per 6-poligem Flachbandkabel direkt mit der CS2 verbinden, nur einen der Digikeys-AC-S88 ohne jeglichen Fremdadapter konverter ! Wenn das nicht funktioniert, mal ein anderes S88 Modul testen.

Richtiger Anschluß des S88 an der CS2 Unterseite: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=5&t=78424#p825668
Bild: http://www.railroad24.de/forum_anhang/13113520080213.jpg

Welchen Adapter hast du zum Anschluss an der CS2 von TAMS benutzt ? Bestellnummer ? Ein Adapter direkt an der CS2 auf S88-N kann ich nur ein selbsgemachtes Kabel oder den S88-N-Update http://tams-online.de/epages/642f1858-c3...cts/44-09201-02 empfehlen, um bei der CS2 den Anschluss unterhalb zu schonen und damit diese nicht zu hoch aufbaut. Hier wird eigentlich ein Winkeladapter benötigt, damit die CS2 noch sauber aufliegt und keine Kräfte auf den Anschluss wirken.

mfg

Ralf

Da das erste S88-Modul benötigt eine Verbindung vom Digitalausgang Anschluß 0 der CS2 mit dem Anschluß C (GND) des S88 Rückmeldemoduls.
Es liegt der Verdacht nahe, daß Du, beim Umstieg CS1 nach CS2 einfach das Gleisanschlußkabel der CS1 unverändert in die CS2 gesteckt hast,
ohne Dir darüber klar zu sein, daß die Belegung der Digitalgleisanschlußbuchse zwischen CS1 und CS2 um 180° verdreht ist,

Somit wäre, anstatt Anschluß 0 des Digitalsignal mit dem GND-Anschluß der S88-Module,
zur Zeit der Anschluß B des Gleisanschlusses mit den S88-Rückmeldern verbunden.

Das würde auch das Blinken der S88-Rückmelder erklären.

Also prüfe, ob Du B und 0 korrekt an der CS2 angeschlossen hast und vertausche ggf. die Kabel in der Schraubklemme am Gleisanschluß der CS2

Ein S88-Tester kann man sich bei der CS2 über die Erstellung eines Gleisbildes,
das pro Reihe aus 16x S88 Rückmeldekontaktsymbolen besteht, selbst zusammenprogrammieren.

Hallo Dipsy Teletubby,

herzlichen Dank für die Rückmeldung.

Der Tipp mit dem Gleisbild zum Testen der Kontaktmelder war prima, DANKE.
Das funktioniert wirklich tadellos und ist sehr übersichtlich, zumindest der Test selbst ...

In den Betriebsanleitungen von 60212 und 60214 scheint mir die Belegung mit B und 0 identisch zu sein, dennoch habe ich Deinen Tipp aufgegriffen und die beiden Anschlüssen einmal versuchsweise vertauscht. Es ergab leider keine Änderung.
Das Schalten der Magnetartikel und Steuern der Loks funktioniert problemlos.

Beim Testen ist mir aufgefallen, dass die unsinnigen Meldungen ausbleiben (und ALLE 12*16 Melder korrekt funktionieren), wenn ich die Fahrspannung am Gleis abschalte (also STOPP). Sobald ich die Anlage aktiviere geht das Theater wieder von vorn los.

Das Problem tritt bereits mit dem ersten S88-Modul auf, d.h. auch dann, wenn ich die Verbindung zu den nachfolgenden Modulen kappe und diese damit deaktiviere. Also liegt es schon einmal nicht mehr an der Verbindung zwischen den Modulen.... ODER?

Hat jemand ggf. noch einen weiteren Tipp?

VG

Bernd

Hallo Bernd,

welche Hardwareversion hat Deine CS2? Die Hardwareversionen bis 3.x sind nicht potentialgetrennt und können Probleme mit dem s88-Bus haben.
Meine 60213 hat nach dem Anschluss des 7. s88-Moduls (von LDT) genau die von Dir geschilderten Symptome gezeigt.
Ich habe dann ein L88 dazwischen geschaltet, mit dem ich auch gleich noch die Spannung des Busses auf s88-N-Standard (12 V) anheben konnte.

Ab Hardwareversion 4.x sollte es auch so funktionieren. Märklin hatte mal das Upgrade von 3.x auf 4.x angeboten, aber das Angebot dürfte abgelaufen sein.

Die einzige Möglichkeit ist m. E. daher der Einsatz eines L88 bei HW-Version bis 3.x.

Übrigens ist das auch der wesentliche Unterschied zwischen CS3 und CS3plus. Die Plus hat die Potentialtrennung und auch den s88-Anschluss. Die CS3 hat ihn deshalb auch nicht.

Hallo Udo,

herzlichen Dank für den Hinweis.

woran/wo erkenne ich die Hardwareversion?
Die Softwareversion ist wohl 4.2.1.

Mit der Zwischenschaltung eines L88 wird das Problem umgangen?

VG

Bernd

Hallo Bernd,

die Hardwareversion kannst Du Dir anzeigen lassen in dem "Info"(?)-Reiter, wo auch die Softwareversion angezeigt wird.
Ich habe meine CS2 gerade nicht eingeschaltet, daher weiß ich das jetzt nicht auswendig.

Aber ja, mit dem L88 wären hardwareversionsbedingte Störungen Geschichte, das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen.
Der L88 entlastet die CS2 übrigens auch vom Polling des s88-Busses - es werden ja nur noch Änderungen über den CAN-Bus der CS2 gemeldet - und man kann noch mehr s88 anschließen - der L88 erlaubt drei Stränge, einen klassischen mit Flachbandkabel und zwei s88-N (RJ45-Stecker).

Hallo Udo,

ich habe es gefunden, es ist die Hardwareversion 3.6 mit Software 4.2.1.
Dann werde ich wohl einmal schauen müssen, ob ich es mit einem L88 versuche. Da ich mit den 12 S88-ern noch nicht am Ende bin ist das ggf. dann auch die richtige Entscheidung.

VG und Danke, ich werde berichten ...

Bernd

Hallo Udo,

nachdem Du mich offenbar nun auf den richtigen Weg gebracht hast habe ich bei der Google-lei gelesen, dass es bei der Synchronisierung der Kontakte über den L88 ggf. Probleme geben kann, zumindest im Layout, in Richtung TC bin ich auf die Schnelle nicht schlauer geworden.

Kennst Du das? Kannst Du mir dazu noch etwas sagen? Oder hat sich dies ggf. mit der Software 4.2.1. erledigt ...? :

Gruß

Bernd

Zitat

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In den Betriebsanleitungen von 60212 und 60214 scheint mir die Belegung mit B und 0 identisch zu sein, dennoch habe ich Deinen Tipp aufgegriffen und die beiden Anschlüssen einmal versuchsweise vertauscht. Es ergab leider keine Änderung.
Das Schalten der Magnetartikel und Steuern der Loks funktioniert problemlos.

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Schau mal hier, oben die 60212, unten eine 60213/4/5
Es ist deutlich zu erkennen, daß die Anschlüsse B und 0 vom Gleisanschluß, sowie Programmierausgang
zwischen beiden Zentralen definitiv vertauscht wurden. Das muß auch bei Deinen Zentralen so sein.
CS1 links B, rechts 0, bei der CS2 links 0, rechts B


Welchen GFP hast Du installiert?
Was passiert, mit den S88-Rückmeldungen wenn Du die Masseverbindung zwischen Digitalausgang 0 und den S88-Modulen wegläßt?

Hallo,

ja, Du hast Recht, auch bei mir sieht es so aus und die Anschlüsse sind gedreht; komisch, dass dies in der BA so m.E. nicht erkennbar ist.
Ich habe dies noch einmal kontrolliert, es ist (nun) definitiv korrekt verkabelt.

Das Entfernen der Verbindung von GND zu 0 hat keinerlei Effekt. Es bleibt bei dem Fehlerbild:
- Mit Fahrstromversorgung: Zufälliges Hin und Her der Anzeige
- Ohne Fahrstromversorgung: Korrekte Anzeige

Was hättest Du von der Trennung erwartet? Muss nicht GND immer gegen 0 angeschlossen sein? :

Gruß

Bernd

Hallo,

nochmals hier getrennt, damit es nicht untergeht:

Ich habe Hardwareversion 3.6 und Software 4.2.1..

VG

Bernd

Hallo Bernd,

hatte das "wilde" Blinken auch, bis ich feststellte,dass die Masseverbindung
des ersten Moduls die Ursache war.
Nach neuer Verlegung und ausreichend Kontakt war das Blinken vorbei.
Ich benutze allerdings L88 (mit Masseverbindung zum Gleis) und S88 an CS2.

bis dann Thomas

Hallo,

ja, nach dem Hinweis von Udo bin ich auch darauf gestoßen, dass ich wohl um einen L88 nicht herumkommen werde.
Schade, dass die CS1 hier offenbar diesbezüglich leistungsfähiger war als die CS2; hier konnte man die S88 problemlos in Reihe dranhängen, auch in der Menge. Es wird einem von Märklin aber auch nicht leicht gemacht.

Jetzt habe ich in der BA des L88 gelesen, dass dieser an den Booster-Anschluss (wohl der für 60741) angeschlossen werden soll.
Blöde Frage:
Habe ich ein Problem, wenn ich - wie es kommen wird - bei weiterem Anlagenausbau ohne Booster nicht mehr sinnvoll auskomme?

VG

Bernd

Hallo Bernd,

an das Terminal 60125 kannst Du Booster wie auch L88 anschließen.

Ich verstehe nur nicht,warum die S88 in Reihe an der CS2 nicht laufen.

Bevor ich L88 hatte, hat mit dem direktem Anschluß (Flachbandkabel) an der CS2 auch alles funktioniert.

Mein L88 sind direkt am Boosteranschluß und am Gleisanschluß habe ich über Verteilerplatte zwei TamsB4.

mfG Thomas

Hallo Thomas,

vielleicht weil Deine CS2 schon die Hardware 4.1 drin hat, mit galvanischer Trennung?
Kannst Du nachgucken unter Version.

Hallo Guido,

stimmt, Du hast Recht; Hard. 5.1, Soft. 4.2.1

bis dann Thomas

Ich habe den L88 schon bestellt und hoffe dann das Beste.
Macht zwar mächtig Arbeit, die ganzen Adressen im TC umzuprogrammieren, aber danach ist ja dann hoffentlich Ruhe

VG

Bernd

Zitat

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Ich habe den L88 schon bestellt und hoffe dann das Beste.
Macht zwar mächtig Arbeit, die ganzen Adressen im TC umzuprogrammieren, aber danach ist ja dann hoffentlich Ruhe

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Hallo Bernd,
das musste ich bei RocRail auch.
Es ist aber ganz einfach: Für den Bus 1 beträgt der Adress-Offset 1000, für Bus 2 ist das 2000 und für Bus 3 muss man 3000 hinzuzählen.

Hallo,

@Udo: für das nächste Mal, das geht einfacher in rocrail. Rückmeldemonitor öffnen und überfahrene RM mit drag und drop auf den rückmelder ziehen, fettisch...

@Bernd: vielleicht kann deine software das auch so?

Hallo zusammen,

ich finde ihr seid alle sehr optimistisch und seht nicht auf die Fakten.

Ich bezweifle, daß es dann mit dem L 88 funktioniert.

Vorab war alles an der CS 1 und hat funktioniert. Dann wird die CS 1 gegen eine CS 2 getauscht und alle Rückmelder blinken wie wild, selbst dann noch wenn nur das erste Modul dran hängt und unter probieren sowohl mit "Masse" direkt am S 88 Modul als auch ohne. Dann kommt auch noch das Phänomen dazu, daß es erst blinkt wenn der Bahnstrom eingeschaltet ist. Ich denke das dürfte die Sache nicht beeinflussen. Die Rückmelder melden belegt oder auch frei unabhängig davon ob Bahnstrom anliegt oder auch nicht.

Ich gehe davon aus, daß da beim anschließen der CS2 was falsch gemacht wurde und irreparabel kaputt gegangen ist, oder immer noch falsch angeschlossen ist.

@ Bernd

Verstehe mich richtig. Ich wünsche Dir natürlich nicht, daß meine Annahme stimmt, aber das Ganze kommt mir schon sehr suspekt vor.

Bin gespannt wie das Rennen ausgeht und freue mich mit Dir, wenn ich falsch liege.


Gruß Markus

Hallo ,

ich bin doch ziemlich zuversichtlich, dass hier nichts passiert ist, da es sonst keinerlei Hinweise gibt und bei dieser Baureihe der Einsatz des L88 ja ausdrücklich genannt ist. Markus, danke für den Hinweis, ich konnte trotzdem gut schlafen :
Aber warten wir es ab, das Daumendrücken nehme ich gern an.

Das automatische Einlesen der S88-Adressen in den Blöcken geht m.E. in TC so einfach nicht : , zumindest habe ich es noch nicht gesehen. Letztlich ist das aber auch nicht schlimm, da das Umrechnen von Modul-Nr./Kontakt-Nr. auf die neue L88-Adresse ja auch kein Hexenwerk ist und ggf. schneller von Hand geht als das automatische Finden je einzelnem Block.

VG

Bernd

Hallo zusammen,

nachdem heute mein neuer L88 (60883) eingetroffen ist fällt mir gerade ein Stein vom Herzen, dass die Befürchtung von Markus nicht zuzutreffen scheint:
Bei einem ersten groben Test verhalten sich die Melder sich nun wieder einwandfrei und so, wie Sie sollen

Da ich eh an die Adressen muss werde ich jetzt die Melderstruktur etwas anpassen, indem ich über Bus 1 und 2 zwei parallele Stränge aufmache. Das macht die Verkabelei etwas einfacher und für den weiteren Ausbau flexibler. Danach werde ich dann auch alle Adressen im TC umstellen und hoffe auf unfallfreie Fahrt ...

VG und Danke an Euch für Eure Tipps

Bernd

Zitat von bochumfan1848

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Hallo zusammen,

nachdem heute mein neuer L88 (60883) eingetroffen ist fällt mir gerade ein Stein vom Herzen, dass die Befürchtung von Markus nicht zuzutreffen scheint:
Bei einem ersten groben Test verhalten sich die Melder sich nun wieder einwandfrei und so, wie Sie sollen [emoji38]

Da ich eh an die Adressen muss werde ich jetzt die Melderstruktur etwas anpassen, indem ich über Bus 1 und 2 zwei parallele Stränge aufmache. Das macht die Verkabelei etwas einfacher und für den weiteren Ausbau flexibler. Danach werde ich dann auch alle Adressen im TC umstellen und hoffe auf unfallfreie Fahrt ...

VG und Danke an Euch für Eure Tipps

Bernd

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Hallo Bernd,

es freut mich, dass es jetzt funktioniert und ich helfen konnte.

Weiterhin gute Fahrt! [emoji6]

Gesendet von meinem F8331 mit Tapatalk

Hallo Bernd,

freut mich auch. Hätte ich nie gedacht. Allerdings wie kann so etwas sein ? Das muß man nicht verstehen.... oder kann man das erklären. Irgendwer ? Sehr merkwürdig.

Gruß Markus