RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#1 von Berderwe , 25.05.2014 12:13

Hallo Moba-Kollegen,

zu einem Umbau eines Trix LINT 22211 auf Märklin habe ich Unklarheiten
bezüglich zweier SMD-Bauteile:

WE 400

Bei meinen Recherchen habe ich herausgefunden, dass es sich möglicherweise um

stromkompensierte Drosseln

handelt.

Folgendes ist noch unklar:

WE = Würth Elektronik?

400 = 400 Milli-Ampere?

Leider habe ich keine Bauteile in genau dieser Form und Größe mit der Bezeichnung WE 400
finden können, nur WE 100 bzw. WE 110.
Ich weiß aber nicht, ob dies gleichartige Bauteile sind und ich diese verwenden kann.

Desweiteren ist unklar, ob ich dann die Widerstandsbrücken mit 0 Ohm entfernen muss.

Bisher fährt der Trix-Zug mit dem Märklin Zusatzwagen eigentlich ohne Probleme,
aber irgendwie habe ich mir in den Kopf gesetzt die Trixplatine mit diesen beiden Bauteilen
entsprechend der Märklin-Platine zu ergänzen.

Wer kann mir dazu Genaueres sagen bzw. erklären.

Anbei ein Bild beider Platinen und der genannten Bauteile:

[url][/url]

Über hilfreiche Tipps und Hinweise würde ich mich sehr freuen.


Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#2 von entchen , 25.05.2014 12:35

Hallo Reinhard,

hier ist der Link zu einem Datenblatt:
http://www.mouser.com/ds/2/445/744229-82516.pdf

Hier der Link zum Hersteller:
http://katalog.we-online.de/en/pbs/WE-SL2?sid=5b3a5f8f93

Du hast richtig vermutet: Dieses Bauteil ist ein Common Mode Filter (Gleichtaktunterdrückung) und ist im Wesentlichen eine Spule.

Die Lötbrücken sind bei Einbau dann zu entfernen.

Gruß
Oliver


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RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#3 von Berderwe , 25.05.2014 12:53

Hallo Oliver,

danke für Deine prompte Antwort.

Auf diese Seite bin ich bei meinen Recherchen auch schon mal gestoßen.

Nur bei dieser großen Auswahl, welche soll ich dann nehmen?
Ist der erste mit der Bezeichnung WE 100 richtig/ausreichend?
Darunter sind noch viele andere Varianten aufgelistet.

Ich blicke bei den Unterschieden nicht so recht durch.

Und was ist der Vorteil bzw. Nachteil, wenn man mit bzw. ohne diese Drosseln fährt?

Hast Du einen weiteren Tipp für mich?

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#4 von DeMorpheus , 25.05.2014 13:20

Hallo Reinhard,

in den Datenblättern steht leider nicht drin welche Gehäusemarkierung zu welcher Ausführung gehört.
Wo hast du denn die Auswahl mit den Bezeichnungen WE 100 etc. gefunden? Link bitte, das könnte hilfreich sein!
Typen mit einer niedrigeren Induktivität als die WE 400 dürften aber alle einsetzbar sein. Die Filterwirkung ist natürlich nicht die gleiche.

Ich persönlich würde die Drossel allerdings nicht nachrüsten, wenn ohne keine Probleme auftreten. Ganz im Gegenteil habe ich nämlich mit der Drossel Probleme beim Programmieren und überbrücke die deshalb. Das ist aber wohl abhängig vom Decodertyp, MäTrix verbaut die Teile sicher nicht ohne Grund.


Grüße,
Moritz


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Moritz

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RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#5 von Berderwe , 25.05.2014 13:56

Hallo Moritz,

auf der Seite von Würth (Link von Oliver) gibt es einige Typen,
so z. B. WE 102.

http://katalog.we-online.de/en/pbs/WE-SL2?sid=5b3a5f8f93

Verbaut habe ich einen MSD-Decoder.
Die Beleuchtung habe ich auch komplett geändert,
weiße LED's, extrahell, und niedrigere Widerstände (4,9 KOhm),
vorher 27 KOhm), damit das Licht besser zur Geltung kommt.

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#6 von DeMorpheus , 25.05.2014 14:17

Zitat von Berderwe
auf der Seite von Würth (Link von Oliver) gibt es einige Typen,
so z. B. WE 102.

http://katalog.we-online.de/en/pbs/WE-SL2?sid=5b3a5f8f93

Vielleicht übersehe ich es ja, aber wo sollen da die Gehäusemarkierungen stehen? Was auf dem Foto zu sehen ist ist unerheblich, das ist nur ein Beispielfoto. Einer der Typen in der Liste ist auch der WE 400, man kann nur nicht erkennen welcher [wahrscheinlich der mit 40 µH].

Grüße,
Moritz


Viele Grüße,
Moritz

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RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#7 von Berderwe , 25.05.2014 17:23

Hallo Moritz,

genau das ist mein Problem, ich weiß nicht welcher der richtige ist.

Solange ich nichts Genaues weiß, verschiebe ich alles erst einmal.
Prinzipiell fährt der Zug ja, auch ohne diese Drosseln.

Trotzdem erst einmal vielen Dank für Deine Antwort.

Einen schönen Nachmittag noch

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#8 von Jörg L. , 26.05.2014 19:20

Hallo Reinhard,

es handelt sich um ein stromkompensiertes Filter vom Type WE-SL2 mit 40 µH.

Die ersten 2 Stellen geben den Wert an und die letze wie viel "0" man anhängt.
400 = 40 und keine "0"
401 = 40 und eine "0" = 400 µH


Viele Grüße Jörg

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RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#9 von Berderwe , 27.05.2014 10:01

Hallo Jörg,

vielen Dank für Deine Erklärungen.
Es ist ja fast so, wie bei Widerständen.
Wieder was dazu gelernt.

Trotzdem noch eine Unklarheit.
Bei Würth gibt es bei WE SL2 mit 40yH
zwei verschiedene:

Nr. 744225 bifilar
und
Nr. 744225 S sektionell.

Ich kenne den Unterschied nicht,
welcher ist dann der richtige?


Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#10 von Jörg L. , 27.05.2014 23:14

Zitat von Berderwe
...Trotzdem noch eine Unklarheit.
Bei Würth gibt es bei WE SL2 mit 40yH
zwei verschiedene:

Nr. 744225 bifilar
und
Nr. 744225 S sektionell.

Ich kenne den Unterschied nicht,
welcher ist dann der richtige?....

Hallo Reinhard,

Märklin verwendet diese SMD-Drosseln u.a. für verschiedene Motoren.




Es handelt es sich dabei um eine bifilare Wicklung, typisch bei Spannungen <80 Volt. Dabei sind gemäß dem Foto die Wicklungen nebeneinander um den Kern gewickelt und meist farblich gekennzeichnet.
Bei einem sektionellem Aufbau ist eine gleiche Anzahl von Windungen gegenüberliegend auf dem Ringkern angeordnet.





Nachtrag vom 01.06.2014:
Nachfolgend noch ein Foto mit einem sektionellem Aufbau. Die farblich gekennzeichneten, gegenüberliegend auf dem Ringkern liegenden Windungen sind sehr schön erkennbar.


Es handelt sich i.d.R. um eine gleiche Anzahl gegenüberliegend auf dem Ringkern angeordneten Windungen.[/quote]


Viele Grüße Jörg

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RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#11 von entchen , 27.05.2014 23:39

Hallo Jörg,

vielen Dank für die Infos, das waren für mich auch alles neue Erkenntnisse (Unterschied bifilar vs. sektionell).


Gruß
Oliver


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RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#12 von Berderwe , 28.05.2014 09:37

Guten morgen Moba-Kollegen,

vielen Dank für Eure interessanten Erklärungen und Hilfen.

Ich habe mich gestern nachmittag noch an die Fa. Würth gewandt
und ein Bild mit den Platinen geschickt.

Heute morgen bekam ich Antwort mit einigen Links für diese Drosseln
und konnte mir diese bestellen:

[url]Hier ein paar Links zu den entsprechenden Internetseiten:

http://de.rs-online.com/web/p/drahtgewic...44225&relevancy

http://de.farnell.com/wurth-elektronik/7...0-9a/dp/2082726

http://www.digikey.de/product-detail/de/...79-2-ND/1638883[/url]

Vielleicht hilft dies dem einen oder anderen weiter.

Mit freundlichen Grüßen

Reinhrd Welz


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#13 von DeMorpheus , 28.05.2014 10:26

Danke Jörg für die Erklärung.

Würth könnte ja auch einfach mal ins Datenblatt schreiben was die Gehäusemarkierungen zu bedeuten haben, eigentlich ist das üblich. Naja.


Grüße,
Moritz


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#14 von Jörg L. , 31.05.2014 14:56

Hallo Reinhard,

nachfolgend noch ein Foto mit einem sektionellem Aufbau. Die farblich gekennzeichneten, gegenüberliegend auf dem Ringkern liegenden Windungen sind sehr schön erkennbar.


Es handelt sich i.d.R. um eine gleiche Anzahl gegenüberliegend auf dem Ringkern angeordneten Windungen.


Viele Grüße Jörg

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RE: Platinen aus Trix/Märklin LINT - Bauteil WE 400

#15 von Berderwe , 31.05.2014 15:09

Hallo Jörg,

vielen Dank für die interessanten Bilder.
Jetzt habe ich den Unterschied der verschiedenen Drosseln begriffen.

Eine Frage ist mir noch gekommen:

Da es sich um Drosseln handelt, müßte es doch egal sein,
wie herum ich diese anschließe?
Ist meine Aussage richtig? (nein)

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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#16 von Jörg L. , 31.05.2014 23:18

Zitat von Berderwe
Hallo Jörg,

vielen Dank für die interessanten Bilder.
Jetzt habe ich den Unterschied der verschiedenen Drosseln begriffen.

Eine Frage ist mir noch gekommen:

Da es sich um Drosseln handelt, müßte es doch egal sein,
wie herum ich diese anschließe?
Ist meine Aussage richtig?

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz

Nicht ganz Reinhard,
bei dieser „Drossel“ handelt es sich um ein stromkompensiertes Filter. Um die gewünschte Filterwirkung erzielen zu können musst Du dieses Filter entsprechend anschließen. Auf der einen Stirnseite sind die "Eingänge", auf der gegenüberliegenden Stirnseite die "Ausgänge". Auf den Stirnunterseiten befinden sich jeweils 2 Anschlüsse, diese sind jeweils in Längsrichtung „verbunden“.


Viele Grüße Jörg

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#17 von Berderwe , 01.06.2014 11:19

Hallo Jörg,

vielen Dank für Deine Ausführungen.

Ich werde darauf achten.

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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