Zitat von Paul60 im Beitrag #13425

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Für mein Empfinden stehen sie der P8 ganz ausgezeichnet, die neue Führerhausverkleidung und die spitze Nase. Hast Du den Schornstein auch noch angepasst?

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Zitat von E_41 im Beitrag #13423

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Und S 6 mit Windschneide ...? Wie das wohl aussah?

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Moinsen Loide!


Wo wir bei der preußischen P8 waren, bin ich gleich beim Thema BR 38. Damit auch bi der bayErischen (ist das jett eine Form von gendern ?) 38.0.

Bayern faszinierte nicht nur mich. Bei mir waren es auch die blauen, grauen oder braunen bisweilen Sonderanstriche. Diejenigen für Ausstellungen. Insbesondere für die ockerfarbenen. War das der byuwarische Fotoanstrich? Ich bitte um Aufklärung durch Kenner!

Um sie anhand von Modellen noch mal ins Gedächtnis zu rufen denkt mal an die typische märklinistische S 3/6. Besonders beeindruckend die S 2/6 von Microfein oder die Gt 2x4/4 von Metakit.

Die S 3/5 Von Mikrofein zeigt das heutige what if im originalen Zustand. Somit auch die Veränderung in der Lackierung.

Zitat von E_41 im Beitrag #13423

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[...]Die ersten preußischen P 8 hatten ebenfalls ein Windescheidenführerhaus, es sollte ja eigentlich eine S werden.
Per Ministererlaß war damit ab 1913 Schluß:
[...]Die P 8 mit Windschneidenführerhaus haben/hätten mit schicken Farben sicher auch recht formidabel ausgesehen?

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Hallo Felix.

Da du ja die S3/6 erwähnst kommen mir 2 Ideen (für die du mich verfluchen wirst 😁😁)
Wie wäre es denn mit einer S3/6 im Karwendelexpress Design?
Oder die BEM 478 im "Bahnland Bayern" Design?

Gruß
Markus

Moin Felix,

die bay. P3/5 gefällt mir sehr gut! Leider waren diese schicken Fotografieranstriche in der Praxis nicht zweckmäßig, wie hier ja schon mehrfach erwähnt. Aber auf einer Modellbahnanlage ist das genau nicht der Fall. Dort verstauben die schwarzen Anstriche eher.

Die bei der DR schließlich in Massen beschaffte P8 finde ich dagegen hässlich. Weiß jemand, warum die dritte Treibachse der P8 den größeren Abstand zur Achse davor hatte?

Viele Grüße

Paul

Hallo Paul,

ein möglicher Grund ist der notwendige Platz für die Feuerbüchse, die ja schräg nach vorne abfällt und damit dort keinen Platz für eine Achse zulässt, sondern erst wieder weiter hinten.

Gruß
Railstefan

Zitat von Technoboy im Beitrag #13429

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Wie wäre es denn mit einer S3/6 im Karwendelexpress Design?
Oder die BEM 478 im "Bahnland Bayern" Design?

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Hallo Felix.

Irgendwie habe ich das schon vermutet 🤣🤣

Gruß Markus

Zitat von Technoboy im Beitrag #13433

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Irgendwie habe ich das schon vermutet 🤣🤣

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Vorbild für meine heutige "Schöpfung" sind die Eurodual-Maschinen, die unter der Flagge von RTB Cargo laufen und mit ihrem "Doppel-Z" an den Seitenflächen die Lüfter- bzw. Farbgestaltung von Paul Arzens "Nez cassé" zitieren. Nun, ich dachte mir, wennschon französisches Industriedesign der 60er, dann richtig. Bitte sehr - die 159 207 von ELP im Kleid der "Grosses Bleues" alias CC 72000!

Bild entfernt (keine Rechte)
[URL=Von KaiBorgeest - Eigenes Werk, CC BY-SA 4.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=114486928]Von KaiBorgeest - Eigenes Werk, CC BY-SA 4.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=114486928[/URL]




Grüße!




Christian

Hallöchen Felix

Du wirst ja wohl nicht die österreichische 310er verunstalten?

verfolge aufmerksam deine schönen Kreationen über Bayerns Möglichkeiten Eine gelbe S 3/5 gabs ja bereits von mir damals. Hinzu noch die Superstromlinienlok. Bin zu müde mir nun die Bildeinstellfunktion rein zu ziehen, müsst ihr selber stöbern.....

Schönen Abend an Alle hier!

Moin Loide!


Deine Stadler im Arzen Trimm ist zum niederknien Christian! Steht ihr verdammt gut .

Zitat von Münchner im Beitrag #13436

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Eine gelbe S 3/5 gabs ja bereits von mir damals. Hinzu noch die Superstromlinienlok. Bin zu müde mir nun die Bildeinstellfunktion rein zu ziehen, müsst ihr selber stöbern.....

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Zitat von Münchner im Beitrag #13436

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Du wirst ja wohl nicht die österreichische 310er verunstalten?

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Moin Felix,

da hast Du uns aber überrascht mit der schönen Österreicherin!

Jetzt bin ich gespannt auf die endgültigen Bilder.

Viele Grüße

Paul

Hallo,

was sagt ihr denn zur fiktiven EM-Lok von Märklin? https://static.maerklin.de/damcontent/93...c1713164404.jpg

Die goldenen Stromabnehmer mal außen vorgelassen, aber das Design gefällt mir super. Finde die erheblich besser, als bei der realen ÖBB railjet Lok: https://www.modellbahnunion.com/modellba...7500062_b_0.JPG
die ist mir zu düster und irgendwie chaotisch durcheinander. Keine Ahnung, einfach gar nicht mein Ding. Aber ist natürlich Geschmackssache und kein Grund zu streiten.

LG Torsten

Also Felix alle Achtung!

Deine 210/310 wird sehr spannend. Die Österreicher hatten eine eigenwillig grazile, elegante Form gefunden, die sich sehr von den Länderbahnloks unterscheidet. Bayern hatte aus meiner Sicht in strömungsgünstiger Eleganz die Nase vorn. Daher ist eine Verbindung zweier solcher Stile ungewöhnlich, aber spannend! Den Bayern weit ähnlicher waren Sachsen oder Württemberger. Baden und insbesondere die Pfalz waren direkte Ableger des bayerischen Lokomotivbaus und einiges kam ja auch von Krauss oder Maffei.
Die gestreckten Drei-Kuppler (deine S 2/6 als 2`C 2` oder die Avenmarg Tenderlok) sind hochoriginell, technisch wären sie aber was Strömung der Dampfwege betrifft eher lahme Enten gewesen. Folgerichtig wäre also die aus der großen S 3/6 1912 entwickelte S 3/7, wie ich sie nach Originalvorlagen gestaltet habe. Aber darüber, wie eine S 3/6 von 1908 im Design der S 2/6 aussähe, machte sich schon Ernst Hoecherl in seinem Buch von 1963 Gedanken. Angefangen hast du ja bereits mit den gelungenen gelben S 3/6, also überlasse ich Dir die Partie, das Windschneidenführerhaus noch anzupassen.

Gerade lese ich im MODELBAHNER einen erhellenden Artikel zu den Krauss-Maffeis ML 4000 CC, also was ganz anderes. Die Münchner wollten sie erst unbedingt als Mittelführerhauslok gestalten. Die Amerikaner setzten sich aber glücklicherweise mit dem A Unit Konzept mit Endführerstand durch. Es wurde sogar geäußert, man wolle bewusst eine dem deutschen Vt 11.5 ähnliche Lok mit erhöhter Führerkanzel. Kopfkino!!! Die geneigten Seiten am oberen Lokkasten waren ein Zugeständnis an die Testfahrten in Deutschland mit dem kleineren Lichtraumprofil. (auch hier Kopfkino, wie sähe eine Güterzug Bundesbahn-Version der ML 4000 CC aus?) Wie eine Mittelführerhaus Lok ausgesehen hätte, ergibt sich aus der Türkei ML 2700 CC. Eine weit überlängte V 100, naja vom Design eher wenig elegant.
Außerdem, und hier schöne Grüße an Christian, war tatsächlich auch die NYC New York Central sowie die Santa Fe an den Bavarian Hydraulics sehr interessiert, leider sprangen die Gesellschaften aber später ab und bestellten keine Maschinen. Christian hat ja sehr gelungen die Santa Fe Version der ML 4000 dargestellt. Wusstest du von den realen Hintergründen? Man stelle sich mal vor, ganz Amerika hätte solche Loks übernommen, aber da hatten die Münchner von Anfang an die Rechnung ohne den Besteller-Wirt gemacht; nie hätten sich die Amerikaner bei GM oder Alco es sich bieten lassen, solche Loks nicht selber bauen zu dürfen, die USA wollte halt das Know How der Deutschen, das Risiko der Entwicklung aber nicht selber tragen. Zudem konnte (musste) man die Lokomotiven als „Experiment“ einstufen und daher bald verschrotten. Steuerliche Vorteile eben. Mit MaK zusammen sollten ja ganze Reihen weiterer Maschinen geplant werden, zusammen mit Alco, umgesetzt wurde eine Version als Type G 4400 CC, die als Werbung immerhin in einen MaK Katalog von 1964 Einzug erhielt!
Außerdem wollte Henschel dazwischen grätschen und den Münchner ihre Partie versauen, indem man ankündigte eigene hydraulische Loks mit General-Motors Aggregaten zu liefern. Lizenzen hierfür hatte man bereits seit 1951. (wie Nohab in Schweden) Daraus wurde bekanntermaßen nichts, aber in Glasers Analen wurden ja von Henschel nach Vorbild der ML 4000 CC einige Versionen bis zur ML 8000 DD durchgespielt. So eine Lok hatte ich im Forum schon präsentiert aber grafisch verbessert. (nicht auf meine Web Seite) Stelle ich hier auch bald man ein! Insgesamt ist das Germanhydraulics Phänomen ein interessantes Kapitel!

Nun bin ich aber gespannt auf die 210er von Felix!

Bild entfernt (keine Rechte)

mmmh recht einfach mit den Bildern

Danke auch an das Stummi Team!

Hier die ML 8000 DD! Kein Scherz aber aus Glasers Analen 1964

Zitat von torsten83 im Beitrag #13439

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Was sagt ihr denn zur fiktiven EM-Lok von Märklin? https://static.maerklin.de/damcontent/93...c1713164404.jpg
[...] Finde die erheblich besser, als bei der realen ÖBB railjet Lok: https://www.modellbahnunion.com/modellba...7500062_b_0.JPG

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Zitat von Münchner im Beitrag #13440

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[...]
Außerdem, und hier schöne Grüße an Christian, war tatsächlich auch die NYC New York Central sowie die Santa Fe an den Bavarian Hydraulics sehr interessiert, leider sprangen die Gesellschaften aber später ab und bestellten keine Maschinen. Christian hat ja sehr gelungen die Santa Fe Version der ML 4000 dargestellt. Wusstest du von den realen Hintergründen? Man stelle sich mal vor, ganz Amerika hätte solche Loks übernommen, aber da hatten die Münchner von Anfang an die Rechnung ohne den Besteller-Wirt gemacht; [...] Mit MaK zusammen sollten ja ganze Reihen weiterer Maschinen geplant werden, zusammen mit Alco, umgesetzt wurde eine Version als Type G 4400 CC, die als Werbung immerhin in einen MaK Katalog von 1964 Einzug erhielt!
[...]So eine Lok hatte ich im Forum schon präsentiert aber grafisch verbessert. (nicht auf meine Web Seite) Stelle ich hier auch bald man ein! Insgesamt ist das Germanhydraulics Phänomen ein interessantes Kapitel!

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Zitat von Münchner im Beitrag #13440

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Die Österreicher hatten eine eigenwillig grazile, elegante Form gefunden, die sich sehr von den Länderbahnloks unterscheidet. Bayern hatte aus meiner Sicht in strömungsgünstiger Eleganz die Nase vorn. Daher ist eine Verbindung zweier solcher Stile ungewöhnlich, aber spannend! Den Bayern weit ähnlicher waren Sachsen oder Württemberger. Baden und insbesondere die Pfalz waren direkte Ableger des bayerischen Lokomotivbaus und einiges kam ja auch von Krauss oder Maffei.
Die gestreckten Drei-Kuppler (deine S 2/6 als 2`C 2` oder die Avenmarg Tenderlok) sind hochoriginell, technisch wären sie aber was Strömung der Dampfwege betrifft eher lahme Enten gewesen. Folgerichtig wäre also die aus der großen S 3/6 1912 entwickelte S 3/7, wie ich sie nach Originalvorlagen gestaltet habe. Aber darüber, wie eine S 3/6 von 1908 im Design der S 2/6 aussähe, machte sich schon Ernst Hoecherl in seinem Buch von 1963 Gedanken. Angefangen hast du ja bereits mit den gelungenen gelben S 3/6, also überlasse ich Dir die Partie, das Windschneidenführerhaus noch anzupassen.
Nun bin ich aber gespannt auf die 210er von Felix!

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Zitat von Technoboy im Beitrag #13429

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Da du ja die S3/6 erwähnst kommen mir 2 Ideen (für die du mich verfluchen wirst 😁😁)
Wie wäre es denn mit einer S3/6 im Karwendelexpress Design?

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Zitat

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Oder die BEM 478 im "Bahnland Bayern" Design?

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No way. Den Lokkasten einer E-Lok mit einem Rautenmuster zu überziehen, ist eine Sache; den zerklüfteten einer Dampflok eine andere. Das tu' nichtmal ich mir an...




Grüße!




Christian

Zitat von Paul60 im Beitrag #13430

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Die bei der DR schließlich in Massen beschaffte P8 finde ich dagegen hässlich.

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Zitat von bahngarfield im Beitrag #13444

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Zitat von Paul60 im Beitrag #13430

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Die bei der DR schließlich in Massen beschaffte P8 finde ich dagegen hässlich.

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Da bist Du nicht der Einzige. Zur Ästhetik der P 8 darf ich in aller Bescheidenheit dem geneigten Auditorium diesen Text zur Lektüre andienen: #2030




Grüße!
Christian

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Zitat von Münchner im Beitrag #13440

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Gerade lese ich im MODELBAHNER einen erhellenden Artikel zu den Krauss-Maffeis ML 4000 CC, also was ganz anderes. Die Münchner wollten sie erst unbedingt als Mittelführerhauslok gestalten. Die Amerikaner setzten sich aber glücklicherweise mit dem A Unit Konzept mit Endführerstand durch. .... Wie eine Mittelführerhaus Lok ausgesehen hätte, ergibt sich aus der Türkei ML 2700 CC. Eine weit überlängte V 100, naja vom Design eher wenig elegant.

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Wo wir gerade beim Thema sind. Die sehr ähnliche große MAK hatten wir bereits. Nun die große Deutz.

Uhi schönen Abend in die Runde


Da hab ich was ausgelöst

Also die ML 4000 Mittelführerstand ist hübsch schrecklich geworden....Guck aber mal, die ML 2700 (Für die TCDD Türkei gebaut) sieht der V 100 ähnlich!!! Allein das Führerhaus. Aber nicht wirklich formschön. Vorbauten aber niedriger, trotz ähnlich großer Maybach Motoren.
https://modeltrenciler.com/forum/index.php?topic=6611.0
PS: Die Deutz Krokodildiesels mag ich sehr! Bei euch im Norden lieber Felix steht ja eine in Lüneburg, gerettet. Ehemals 0HE

Aber deine 210 der KKstB

PS zum Klugscheißen 😉: Zum Rot weiß Roten Schornstein deiner 210: Die Flagge des habsburgischen Staates unterm Doppeladler war nicht das erzherzögliche österreichische rot weiß rot, sondern schwarz Gold (rot) mit Adler. War Kontinuitätsbezug zum Alten Reich (Staufer/Heiliges Röm. Reich dt. Nation/Deutscher Bund). 1918 dann rot weiß rot. Aber sieht bei der Lok gut aus! Solch einen Schornstein hatte auch mal eine 18.4/5 bei einem Liliput Modell 😉

Bis denn!
Grüße aus München

Zitat von Münchner im Beitrag #13448

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Guck aber mal, die ML 2700 (Für die TCDD Türkei gebaut) sieht der V 100 ähnlich!!! Allein das Führerhaus. Aber nicht wirklich formschön. Vorbauten aber niedriger, trotz ähnlich großer Maybach Motoren.

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Ich mache mal einen Test für ein großes Bild:



Bild entfernt (keine Rechte)

Ah klappt! Hier die Henschel DH 8000 DD aus Glasers Analen.

Bild entfernt (keine Rechte)

Und hier -nun reine Phantasie- die MaK Knicknase nach Vorbild der MaK G 3000 CC