RE: Fleischmann 98.8

#1 von Epo3er ( gelöscht ) , 31.10.2013 20:04

Hallo,

ich möchte mir gerne die Baureihe 98.8 von Fleischmann in der Epoche 3 Ausführung zulegen.
Wer kann mir sagen welches authentische Wagenmaterial zu dieser Lokomotive passen würde.
Die Lokomotive hat die Fleischmann Artikelnummer 409803.

Mit freundlichen Grüßen
Epo3er


Epo3er

RE: Fleischmann 98.8

#2 von Laenderbahner ( gelöscht ) , 31.10.2013 21:18

Hallo,
wenn es der typische "Schülerpendel" der 50er, Anfang 60er Jahre weden soll, nimm die Fleischmann Wagen FL 509002, FL 509102 (nur im Ausnahmefall) und FL 509202 oder die bayrischen Lokalbahnwagen von Roco (natürlich in Epoche III). Die sind aber z.Zt. nicht im Programm, deshalb kann ich Dir auch keine Nummer nennen.
Für einen GmP oder PmG ein paar kommen halt noch Güterwagen dazu.
Auf Bildern sind die Züge selten länger als 5 Wagen, wenn es ein Zubringer oder Werkspendel sein darf, reichen auch 1 oder 2 Güterwagen.


Laenderbahner

RE: Fleischmann 98.8

#3 von Iceman , 31.10.2013 23:38

Hallo namenloser,

auch ein Pärchen 3yg + Gepäckwagen ist bildlich belegt.


Grüße

Matthias

Niemals eine Möchtegern-Dampflok ohne funktionierende Schieberstange und Treibstangen-Fangbügel auf meiner Anlage!

Bastelvorschlag: Röhrenladung selbstgemacht Teil 06 Stand 31-08-23


 
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RE: Fleischmann 98.8

#4 von Epo3er ( gelöscht ) , 31.10.2013 23:45

Zitat von Laenderbahner
Hallo,
wenn es der typische "Schülerpendel" der 50er, Anfang 60er Jahre weden soll, nimm die Fleischmann Wagen FL 509002, FL 509102 (nur im Ausnahmefall) und FL 509202 oder die bayrischen Lokalbahnwagen von Roco (natürlich in Epoche III). Die sind aber z.Zt. nicht im Programm, deshalb kann ich Dir auch keine Nummer nennen.



Hallo Thomas (Laenderbahner),

erstmal vielen dank für die schnelle Antwort.
Ich habe mal bei Google nach bayerischen Länderbahnwagen von Roco gesucht und diese hier gefunden (alle schon älter, müsste ich halt mal sehen ob diese noch irgendwo neu oder neuwertig zu bekommen wären)
Roco Nr. 44820 CLBay11a Epoche 3a DB
Roco Nr. 44824 CLBay06. Epoche 3a DB
Roco Nr. 44828 PwLBay02 Epoche 3a DB und
Roco Nr. 44832 BPostLBay01 Epoche 3a DB

Würden diese Waggons zur Lokomotive passen?

Viele Grüße
Der Namenlose (Karsten)


Epo3er

RE: Fleischmann 98.8

#5 von berndm , 03.11.2013 22:56

Von Märklin werden immer wieder diese Wagen hier aufgelegt:



Gerade die Nürnberger Wagen würden gut zur Seku passen.


 
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RE: Fleischmann 98.8

#6 von Nachtaffe , 15.10.2023 15:20

Hat jemand der hier Anwesenden zufällig die Anleitung zu 409803 als PDF?
Oder falls das nicht, wohlmöglich die 409803 und eine andere Fleischmann 98.8 im Bestand, und weiß, welche Anleitung identisch ist?


Grüße
Jens


 
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RE: Fleischmann 98.8

#7 von Muggel , 15.10.2023 15:30

Hallo Jens,

guckst du bei Fleischmann unter 4098 findest du das hier: https://www.fleischmann.de/static/fronte...9801_200777.pdf

Gruss Jörg

PS: die 6 stelligen Nummern waren meist Sondermodelle oder solche mit FMZ Decoder.


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RE: Fleischmann 98.8

#8 von Guardian71 , 15.10.2023 17:37

Zitat von Muggel im Beitrag #7
PS: die 6 stelligen Nummern waren meist Sondermodelle oder solche mit FMZ Decoder.


...oder, wie hier, neuere, normale 6-stellige Artikelnummern ab ca. 2008.


Beste Grüße,
Mark


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RE: Fleischmann 98.8

#9 von berndm , 15.10.2023 20:37

Wenn's vorbildgerecht sein soll, dann hätte ich diesen Vorschlag:

Weitere Fotos im Link auf den Beitrag über den P3604 Königshofen im Grabfeld - Bad Neustadt (Saale)

Ansonsten gibt es Fotos von Umbaudreiachser-Paaren hinter der Lok.
Und natürlich Donnerbüchsen und alle möglichen bayerischen Lokalbahnwagen.

Und wenn es ganz wild sein soll: IC Wagen in Beige/Purpurrot zum Laufbahnende bei der DB im Rahmen eines Preisausschreibens.


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RE: Fleischmann 98.8

#10 von Stadtbahner , 16.10.2023 10:42

Mein Senf zu diesem zehn Jahre alten Thread:
Fleischmanns Personen- und Gepäckwagen (Pwi 29a, Bv 33, Bi Bay 10) aus der Junior-Serie machen sich ebenfalls schön an der Baureihe 98.8 und lassen sich mit etwas Bastelei leicht beleuchten:


Viele Grüße, Stadtbahner

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RE: Fleischmann 98.8

#11 von K.Wagner , 16.10.2023 11:09

Hi,

es gibt im Netz Bilder der "SeeKuh" Erlangen - Eschenau. da waren die "vorletzten" 98.8 im Einsatz - die letzten ja dann bei Neustadt/Saale - vor allem nach Königshofen.


Gruß Klaus


 
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RE: Fleischmann 98.8

#12 von ekadett , 16.10.2023 15:09

Hallo,
nur als Hinweis:
Die Artikelnummer für ein DB-Ep.3-Modell lautet 4099.
4098 ist das Epoche-2-Modell der DRG.
Achtung: bei sechsstelligen Artikelnummern stimmt diese Zuordnung nicht, bitte beachten!
Viele Grüße, Michael


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RE: Fleischmann 98.8

#13 von Nachtaffe , 16.10.2023 21:12

Fleischmann 409803 DB 98 810 ist eine Epoche IIIa-Ausführung (u.U. noch Anfang IIIb) mit Zweilicht-Spitzensignal.
Die von @Stadtbahner gezeigte Fleischmann 409801 DB 098 812 ist Epoche IIIc (u.U noch gerade IVa, da aber schon in Privatbesitz).
Fleischmann 4099 ist Epoche IIIb ggf. noch IIIc (schon mit Dreilicht-Spitzensignal aber noch ohne EDV-Nummer).


Grüße
Jens


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RE: Fleischmann 98.8

#14 von Stadtbahner , 17.10.2023 08:14

Hi Jens, danke für die Erläuterungen.

Zitat von Nachtaffe im Beitrag #13
Die von @Stadtbahner gezeigte Fleischmann 409801 DB 098 812 ist Epoche IIIc (u.U noch gerade IVa, da aber schon in Privatbesitz).

Das interessiert mich, kannst du mir das hier bitte noch einmal genauer erklären? Denn im Netz bin ich auf folgendes gestoßen:

Zitat
1968-1970: 098 812-1 (DB)
1970-1971: 098 812-1 (Privateigentum)


Quelle: https://eisenbahn-museumsfahrzeuge.de/in...eihe-988/98-812



Diese beiden Epochenbeschreibungen kommen mir auf den ersten Blick zweideutig vor:

Zitat
Periode III b: 1956 bis 1970 – Aufschrift „DB“ (der sogenannte „Keks“), 1956 europaweite Klassenreform (Abschaffung der 1. Klasse; 2. und 3. Klasse werden entsprechend angehoben und umbenannt), 1959 neue Signalordnung (u. a. Dreilicht-Spitzensignal), 23 105 letzte Neubau-Dampflok 1959, 1965 E 03 mit Vmax 200 km/h


Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Epochen_(M...lik_Deutschland)

Zitat
Periode IV a: 1965 bis 1970 – 1968 Computernummern bei Loks, UIC-Nummern an Wagen


Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Epochen_(M..._Deutschland)_2


Viele Grüße, Stadtbahner

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RE: Fleischmann 98.8

#15 von K.Wagner , 17.10.2023 21:22

Leider kann ich die Fotos aus den BUFE-Büchern über Eisenbahn bzw. Nebenbahnen in Ufr. nicht fotografieren - aber vielleicht gibts auch sonst noch Belege...
Auch die 98 812 hatte zu DB-Zeiten noch kurz die Computernummer...
Hier nach unten scrollen
Es zeigt, daß die 812 den Schriftzug Deutsche Bundesbahn anscheinend bis zum Schluß hatte - die 886 gibt es auch dokumentiert mit DB-Keks...aber das könnte auch schon aus dem Museumsbetrieb des Rhönbähnles sein....


Gruß Klaus


 
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RE: Fleischmann 98.8

#16 von Nachtaffe , 18.10.2023 11:19

@Stadtbahner
Ich mag diese Einteilung lieber, man kann da natürlich auch anderer Meinung sein:
IIIa: 1949 bis 1956 (bis zur Abschaffung der dritten Wagenklasse)
IIIb: 1956 bis 1965 (bis zur Einführung der UIC-Wagennummern)
IIIc: 1965 bis 1970 (Übergangszeit zur Epoche IV)
IVa: 1965 bis 1971 (Übergangszeit bei der Einführung des UIC-Systems)
IVb: 1971 bis 1979 (Einführung des einklassigen InterCity-Systems)
Quelle: https://www.modellbau-wiki.de/wiki/Epoche

Man kann sich aber wohl einig sein, dass alles ab 1970 zu IV zählen kann.

Zitat von Stadtbahner im Beitrag #14
Hi Jens, danke für die Erläuterungen.
Das interessiert mich, kannst du mir das hier bitte noch einmal genauer erklären? Denn im Netz bin ich auf folgendes gestoßen:

Zitat
1968-1970: 098 812-1 (DB)
1970-1971: 098 812-1 (Privateigentum)

Quelle: https://eisenbahn-museumsfahrzeuge.de/in...eihe-988/98-812


Darauf beziehst sich dann auch meine Aussage, sie wurde noch in Epoche III von der DB als 098 812-1 geführt.
Fleischmann hat die Lok als Epoche IV vermarktet, da war es aber schon keine DB-Lok mehr (obwohl noch so beschriftet): https://www.fleischmann.de/fde/409801-da...098-der-db.html
Man könnte sie aber halt auch auf einer Epoche III-Anlage vorbildrichtig einsetzen (wenn man auf solche Details wert legt).


Grüße
Jens


 
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NEM 806 D

#17 von norbert1 , 18.10.2023 11:29

Hallo!

Die Epochen sind bei MOROP beschrieben und nicht in irgendeinem Wiki oder sonst wo, schon gar nicht in sozialen Medien. Zum Thema Epoche III:

Normen Europäischer Modellbahnen
Eisenbahn-Epochen in Deutschland: NEM 806 D (https://www.morop.eu/downloads/nem/de/nem806D_d.pdf)

Grüße


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RE: Fleischmann 98.8

#18 von Nachtaffe , 18.10.2023 11:32

@norbert1
Ändert nichts daran, dass Fleischmann 409801 (DB 098 812-1) sowohl für Ende Epoche III als auch Anfang Epoche IV passt (egal welchem Verein man die Treue geschworen hat).
Willst du noch was zu 98.8 beitragen, oder geht es dir nur um die Vereinsmeierei?


Grüße
Jens


 
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RE: Fleischmann 98.8

#19 von Guardian71 , 18.10.2023 13:53

Moin,

es scheint so, dass die MOROP den Beginn der Epoche IV irgendwann 2003 oder 2008 geändert hat: vorher wurde für die DB der Beginn der Epoche IV auf 1968 festgelegt, als die Computernummern bei Triebfahrzeugen eingeführt wurden. Mag sein, dass dies bei Erscheinen der GFN 098 noch galt oder die Änderung noch nicht präsent war.


Beste Grüße,
Mark


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RE: Fleischmann 98.8

#20 von K.Wagner , 18.10.2023 15:46

Die Zwischenepochen wurden später eingeführt. War sicherlich auch sinnig....
Die 98 er hatten jedenfalls 1969 Computernummern auf den Schildern.


Gruß Klaus


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