Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#1 von TBO , 26.01.2024 19:03

Moin Stummis. Bin mal wieder mit meinem Latein am Ende.

Ich habe heute eine neue H0 Liliput mit einem neuen Esu LoPi V5 Standart (NEM 660) versehen. Beim Testen ignorierte die Lok die Bremsmarkierungen in den Blöcken. Die Haltepunkte hat sie aber erkannt. Ich verwende Traincontroller Bronze 9. Alle anderen bisher getesteten Loks erkennen die Bremsmarkierung. Hat jemand nen Tipp, woran das liegen könnte?


Gruß Sven


 
TBO
InterRegio (IR)
Beiträge: 144
Registriert am: 28.05.2021
Spurweite H0
Steuerung Digikeijs DR5000 Traincontroller 9 Bronze
Stromart DC, Digital

zuletzt bearbeitet 26.01.2024 | Top

RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#2 von pumphut6 , 26.01.2024 21:47

Hallo Sven,

was meinst Du mit ignoriert Bremsmarkierung?
Hast Du mit Traffic control geschaut, ob die Bremsmarkierung auslöst?
Wenn nicht, sind irgendwelche Bedingungen gesetzt?
Oder löst die Bremsmarkierung aus und die Lok reagiert nicht?

Grüße

Heinz


pumphut6  
pumphut6
S-Bahn (S)
Beiträge: 15
Registriert am: 30.06.2014


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#3 von TBO , 26.01.2024 21:55

Also die Melder reagieren. Aber die Lok nicht. Das ist auf jeden Gleis des Schattenbahnhofes (mehr ist noch nicht fertig) so. Die anderen Loks bremsen mit entsprechender Rampe auf Kriechgeschwindigkeit ab.


Gruß Sven


 
TBO
InterRegio (IR)
Beiträge: 144
Registriert am: 28.05.2021
Spurweite H0
Steuerung Digikeijs DR5000 Traincontroller 9 Bronze
Stromart DC, Digital


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#4 von pumphut6 , 27.01.2024 21:07

Hallo Sven,

ist denn die Lok eingemessen?
Ist eventuell die Bremsverzögerung CV4 viel zu hoch eingestellt?

Grüße

Heinz


pumphut6  
pumphut6
S-Bahn (S)
Beiträge: 15
Registriert am: 30.06.2014


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#5 von TBO , 27.01.2024 23:20

Moin Heinz. Eingemessen ist noch gar keine Lok. Die Bremsverzögerung hatte ich zuerst auch im Verdacht. Daraufhin habe ich sie ganz runter genommen. Am ersten Melder ist keine Reaktion ersichtlich. Am zweiten wird aber (dann aus viel zu hoher Geschwindigkeit) angehalten.
Die anderen bisher getesteten Loks (PIKO G6 und V180, Roco 203 und SaMo 772 klappt das prima.


Gruß Sven


 
TBO
InterRegio (IR)
Beiträge: 144
Registriert am: 28.05.2021
Spurweite H0
Steuerung Digikeijs DR5000 Traincontroller 9 Bronze
Stromart DC, Digital


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#6 von moppe , 27.01.2024 23:50

Wenn der Lok kommt zu der erste Melder (bremspunkt), kannst du dann der belegtmeldung in ihren system sehen?

Wenn der Lok kommt zu der erste Melder (bremspunkt), sendet deiner computersteuerung dann ein Befehl mit niedriger Geschwindigkeit an ihren lok?


Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.759
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#7 von UP4001 , 28.01.2024 08:15

Moin Heinz, Moin Sven

Zitat von pumphut6 im Beitrag #4
ist denn die Lok eingemessen?

Einmessen gibt es bei TC Bronze nicht, auch keine Filterung für Gültigkeit der Marken usw. Hier zählt nur, ob der Melder auslöst oder nicht. Die Genauigkeit der Bremslänge ist nur ungenau mit kurz-bis-lang einzustellen. Kürzer ist den Vorzug zu geben, auch wenn die Loks schon nach 1/2 - 3/4 der Gleislänge die Kriechgeschwindigkeit erreichen. Für den sicheren Betrieb sollte jede Lok 10 cm vor dem Haltmelder die Kriechgeschwindigkeit erreichen (Meine Festlegung)

Somit: Löst der Bremsmelder denn aus, sobald die Lok diesen erreicht?

Dumme Frage : ist eine Bremsmarke im erste Melder bei Einfahrt angelegt und justiert?


Zitat von TBO im Beitrag #5
Die Bremsverzögerung hatte ich zuerst auch im Verdacht

die Bremsverzögerung in den TC-Eigenschaften Lok gilt ausschließlich bei Handsteuerung (Lokführerstand, Handregler)
Solltest Du eine Bremsverzögerung in der Lok (CV 4) haben muss diese minimiert werden.
Sobald die Lok von TC gesteuert wird (AutoTrain, Zugfahrten) wird die Bremsung durch TC gesteuert, entscheident ist die Länge der Bremsrampe der Bremsmarke

Wie "Lang" ist diese Bremsrampe eingestellt?? Ist diese zu lang, dann fährt die Lok zu schnell in den Haktmelder und wird abruppt gestoppt

@TBO /Sven
Nehme TC Offline, öffne den Simulator und starte diesen
Starte nun eine Fahrt in den SBH und beobachte im Trafic-Control ob der Bremsblock auslöst und eine Bremsung erfolgt
Üblicherweise löst der Melder aus und die Fahrgeschwindigkeit reduziert sich.
Wenn das klappt, dann bitte die gleiche Fahrt wieder Online ausführen

Hier beobachten, wann im Gleis die Lok den Bremsmelder auslöst und ob die Geschwindigkeit (ggf. gering) reduziert wird
Löst die Lok sofort bei Einfahrt in den Block aus, aber die Geschwindigkeit verringert sich kaum: Kontrolle CV4 (<3) und Bremsrampenlänge weiter nach "kürzer" verschieben (IMO das ist am Wahrscheinlichsten der Fall!)
Löst die Lok verspätet aus: Kontakt Lok / Melder ungenügend - Haftreifen oder Verschmutzung Räder/Gleise prüfen, ggf. die Trennung der Schiene prüfen
Löst die Lok nicht aus: Melder (Hardware) und Zuordnung Melder in TC prüfen.

(Die Fragestellung hat Klaus @moppe im Post vor meinem in kürze gebracht)


LG

Horst

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
| Ich behalte mir redaktionelle Änderungen (Rechtschreibung, Formulierungsverbesserung usw.) auch ohne Kennzeichnung vor! |
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

MISSION IMPOSSIBLE – Vorstellung (meines Schattenbahnhofs)


vikr hat sich bedankt!
 
UP4001
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.881
Registriert am: 17.11.2010
Ort: zu Hause
Gleise ROCO-Line - mit und ohne
Spurweite H0
Stromart DC, Digital

zuletzt bearbeitet 28.01.2024 | Top

RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#8 von TBO , 28.01.2024 16:16

Danke für eure Tipps. Heute werde ich nicht mehr dazu kommen, das an der MoBa zu testen. Aber bestimmt morgen.

Also auslösen sollte der erste Melder. Mit anderen Loks funktioniert das auf allen Gleisen des Schattenbahnhofes.

Das Problem scheint direkt an der Lok zu liegen. Zum programmieren verwende ich eine Märklin CS3 3. Dort sind alle Loks programmiert worden. Die Bremsverzögerung der 217 habe ich dort ganz nach unten geregelt. Egal wie lang oder kurz ich die Bremsrampe am TC9 einstelle, sie verzögert einfach nicht, hält aber an der Bremsmarkierung abrupt an. Die Lok und Decoder sind nagelneu. Also auch keine Räder verschmutzt usw. Das Verhalten gleicht sich in beiden Richtungen.


Gruß Sven


 
TBO
InterRegio (IR)
Beiträge: 144
Registriert am: 28.05.2021
Spurweite H0
Steuerung Digikeijs DR5000 Traincontroller 9 Bronze
Stromart DC, Digital


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#9 von TBO , 30.01.2024 19:19

Durch einen Post bei Facebook bin habe ich jetzt scheinbar die Lösung gefunden.
Dabei ging es darum, dass eine Lok nicht auf der Drehscheibe anhielt. Dort wurde vermutet, dass der Decoder in den Analogmodus geht.
Nach ein paar Nachrichten hin und her, mit einem digitaltechnisch deutlich erfahrenen User, riet er mir, die CV 29 um 4 zu verringern.


Gruß Sven


 
TBO
InterRegio (IR)
Beiträge: 144
Registriert am: 28.05.2021
Spurweite H0
Steuerung Digikeijs DR5000 Traincontroller 9 Bronze
Stromart DC, Digital


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#10 von jens70 , 30.01.2024 20:27

Guten Abend,

das wäre Bit 2 in CV29:

"Bit 2 - Autom.Konv.-Umschaltung = Analogbetrieb *)
0 = aus, 1 = eingeschaltet"

Aber mir fehlt da die Phantasie, wie Analogbetrieb Auswirkung auf das Bremsverhalten haben soll. Analogerkennung abzuschalten ist aber trotzdem richtig!

In TC Bronze wird es schwer mehr zu erfahren. Du könntest mit einer Testversion Gold versuchen die Lok einzumessen. Da muss man eine kurze Meßstrecke nehmen (wegen der 15min). Dann könnte man das Verhalten auch genauer in Golf beobachten. Dazu reichen dann die 15min der Demoversion auf jeden Fall.

Mit den Einschränkungen die Bronze hat wird jedoch ein punktgenaues Anhalten kaum zu erreichen sein. Gleiche Loks mit gleichen Decoder und gleichen CV's fahren teilweise absurd verschieden. Das über CV's hinzubiegen ist eine elendige Fummelei.

Zitat
Durch einen Post bei Facebook


:-) was es nicht alles gibt.

vG, jens


H0 Rocoline Bettungsgleis. BidiB/OpenDCC Elektronik. TC als Steuerung.


jens70  
jens70
InterRegio (IR)
Beiträge: 138
Registriert am: 30.11.2021
Homepage: Link
Ort: Dresden
Spurweite H0
Stromart DC, Digital


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#11 von TBO , 30.01.2024 21:02

Ist das punktgenaue Anhalten denn wirklich ohne einmessen so schwierig? Bevor ich die begonnene Anlage gekauft habe, hatte ich ein Testoval mit Ausweichgleis. Gesteuert habe ich mit Mä CS3.
Ich hatte mir in den Kopf gesetzt, eine Dampflok automatisch umsetzen zu lassen.
Dazu hatte ich 3 Melder im Bahnhofsgleis. Je einen kurzen an Anfang und Ende, in der Mitte einen längeren. Noch einen vor der Einfahrt Die Lok kam mit Geschwindigkeit x in Richtung Bahnhof gefahren. Am Kontakt vor dem Bahnhof wurde die Geschwindigkeit verringert, beim mittigen Melder im Bahnhofsgleis gebremst und dann in Richtung 3.Melder gekrochen. Beim Erreichen des 3. Geschwindigkeit auf 0. Die Lok hat immer innerhalb von 5mm gehalten. Was zum entkuppeln präzise genug war.


Gruß Sven


 
TBO
InterRegio (IR)
Beiträge: 144
Registriert am: 28.05.2021
Spurweite H0
Steuerung Digikeijs DR5000 Traincontroller 9 Bronze
Stromart DC, Digital

zuletzt bearbeitet 30.01.2024 | Top

RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#12 von TBO , 30.01.2024 21:04


Gruß Sven


 
TBO
InterRegio (IR)
Beiträge: 144
Registriert am: 28.05.2021
Spurweite H0
Steuerung Digikeijs DR5000 Traincontroller 9 Bronze
Stromart DC, Digital


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#13 von JanD , 30.01.2024 21:23

Hallo,
nur um sicher zu sein, wie verhält es sich wenn du mit einer anderen Lok in den Block einfährst? Macht die was du erwartest?
Andersrum, wie verhält sich die Problemlok, wenn du in irgendeinen anderen Block mit Brems- und Haltmarkierung einfährst?

Wenn es wirklich die Lok sein sollte…
Siehst du in Tc wie nach auslösen des ersten Melders/der Bremsmarkierung die Fahrstufen in Tc langsam runtergeregelt werden (Rampe) und fährt dabei Lok weiter ohne langsamer zu werden? Wenn du die Lok von Hand fährst, verhält sie sich dann normal?

Spannendes Thema für den Fall, dass in Tc alles korrekt eingestellt ist.

Gruß
Jan-Dirk


Meine kleine H0 Anlage Nordfriesland


 
JanD
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 411
Registriert am: 05.12.2020
Ort: Rastede
Spurweite H0
Steuerung CS3, TC Gold
Stromart Digital


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#14 von TBO , 01.02.2024 17:11

Alle anderen bisher getesteten Loks machen das, was sie sollen.

Die 217 zeigt dieses Verhalten in allen Blocks.


Gruß Sven


 
TBO
InterRegio (IR)
Beiträge: 144
Registriert am: 28.05.2021
Spurweite H0
Steuerung Digikeijs DR5000 Traincontroller 9 Bronze
Stromart DC, Digital


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#15 von moppe , 01.02.2024 17:29

Auch wen der Lok allein fahren?

Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.759
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#16 von JanD , 06.02.2024 14:21

Moin Sven,
was ist eigentlich aus diesem Thema geworden? Ist das Problem gelöst?
Woran hat et jelegen?
Gruß
Jan-Dirk


Meine kleine H0 Anlage Nordfriesland


 
JanD
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 411
Registriert am: 05.12.2020
Ort: Rastede
Spurweite H0
Steuerung CS3, TC Gold
Stromart Digital


RE: Lok erkennt Bremsmarkierung nicht

#17 von TBO , 06.02.2024 14:26

Hab die Lok erst mal beiseite gestellt.
Im Moment muss ich mich um größere Probleme kümmern. Hab an 2 Weichen bei Überfahrt einen Kurzschluss. 😕


Gruß Sven


JanD hat sich bedankt!
 
TBO
InterRegio (IR)
Beiträge: 144
Registriert am: 28.05.2021
Spurweite H0
Steuerung Digikeijs DR5000 Traincontroller 9 Bronze
Stromart DC, Digital


   

Korrekte Verkabelung + Einstellung Digikeijs DR5000 mit Digikeijs DR4018
Akku-Lok mit eingebauten Digitaldecoder und Steuerung durch Wlan-Maus

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz