RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#76 von mossbruc , 17.06.2022 19:10

Hallo Henry,

erst einmal vielen Dank fuer die Anregungen!

Ich bin mir relativ sicher, dass der unten rot angezeigte Streckenverlauf so nicht passt.


Die schraegen (gruenen) Dachstuetzen sind 70mm dick (das macht in der Vertikalen rund 54mm) , der orange Abstand muss ca. 90mm sein, d.h. im Streckenverlauf muss ich rund -144mm hinkriegen (wobei das schon sehr knapp ist). Ich hab's ein paar mail in WT probiert, bin aber noch nicht zu einem zufriedenstellendem Ergebnis gekommen. Werd's aber noch weiter probieren.

Viele Gruesse.

Joerg

Nachtrag: bei 3% Steigung und 144mm Hoehenunterschied benoetige ich ein Streckenlaenge von 4.8m...


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#77 von HenryB , 17.06.2022 19:42

So schlimm sieht es doch nicht aus, die Dicke hat relativ viel Platz, aber mit den 70 Pfostendicke....

Bild entfernt (keine Rechte)

Die schwarze Linie in der Kulisse sind 800mm Höhe.

Ich hatte aber geschrieben, dass die "Gleispfosten" noch nicht optimal sind und gerade am Testen bin für Richtige; wenn mir jemand erklären könnte, wie man die Dinger mit Polygone erstellt, stelle mich einfach "noch" zu blöd an.

ABER, der Vorteil von grossen Radien ist, das diese viel Reserven haben bis zum Mindestradius von 425mm.

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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#78 von mossbruc , 17.06.2022 19:47

Hallo Henry,

ich hab's mir einfacher gemacht und die Hoehenkontrolle auf einen grossen Wert gesetzt..

Joerg


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#79 von HenryB , 17.06.2022 22:54

heureka!
einfach ein Rechteckstab definieren und ihn schräg legen; wieso kompliziert, wenn es auch einfach geht

7 cm Balken sind doch ganz schon dicke, dazu noch in der Schräglage, aber

Bild entfernt (keine Rechte)

es waren doch noch einige Korrekturen notwendig, Gut wenn man große Radien und mäßige Neigungen hat, also gute Sicherheitsreserven.

Bild entfernt (keine Rechte)

Noch ein Bild mit

Bild entfernt (keine Rechte)

einer Dachbodenleiter


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#80 von iwii , 17.06.2022 23:14

Nach dem Betrachten von #67 scheint mit die bautechnische Umsetzung - rein körperlich - ambitioniert. Ich bin gespannt.



 
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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#81 von HenryB , 17.06.2022 23:31

die Streben sind doch was Tolles, da kann sich mensch schön anlehnen und träumen

Einfach kann jeder


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#82 von mossbruc , 18.06.2022 15:27

Hallo Henry,

phantastisch! Kannst du mal ein Bild des Gleisplans posten bitte. Und woher hast du den Mensch in Realgroesse?

Viele Gruesse

Joerg


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#83 von mossbruc , 18.06.2022 20:26

Hallo,
basierend auf den Ideen von Henry (vielen Dank), hier der neueste Versuch:

Muss sagen, die Gleisfuehrug gefaellt mir schon sehr gut. Abstaende der einzelnen Ebenen ist gegeben.
Nur der Zugang zu einem (relative kurzen) Gleisabschnitt ist problematisch:


Viele Gruesse

Joerg


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#84 von ET 65 , 18.06.2022 20:29

Zitat von mossbruc im Beitrag #83
... Nur der Zugang zu einem (relative kurzen) Gleisabschnitt ist problematisch:
...
Hallo Joerg,

gestalte den Teil des Tunnel abnehmbar. Anders kommst Du da nicht dran.

Gruß, Heinz


Tried to reduce to the max Ich weiß, nicht immer einfach, aber einfach kann ja jeder.
Was noch fehlt? "Ein Sack voll Zeit"


 
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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#85 von mossbruc , 18.06.2022 21:30

Hallo,
und hier noch eine 3D Ansicht.

(klar, der Blickwinkel ist unmoeglich, aber trotzdem)

Joerg


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#86 von iwii , 18.06.2022 21:32

Richte mal die tatsächlichen Blickwinkel ein.



 
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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#87 von mossbruc , 18.06.2022 21:49

Und dier dann noch reale 3D Blickwinkel:




Joerg


djue6867 und ET 65 haben sich bedankt!
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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#88 von mossbruc , 18.06.2022 22:48

Hallo,
wollte unbedingt noch einen (sehr kurzen) Teil der Ammer darstellen:

Joerg


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#89 von lernkern , 19.06.2022 11:34

Moin zusammen.

Ich bin wieder mal reichlich spät dran mit meinem Kommentar, sorry schonmal vorneweg. Ich sage es trotzdem, weil noch nichts gebaut ist.

Jörg, hast du dir schonmal überlegt, den Schattenbahnhof nach "oben" zu verlegen? Eventuell geht das mit der Dachschräge oben einfacher in Einklang zu bringen als mit den schrägen Stützen unten...

Gruß

Jörg


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#90 von mossbruc , 19.06.2022 14:15

Hallo Joerg,
Schattenbahnhof nach oben zu verlegen, die Idee kam mir noch nicht (vielen Dank dafuer). Ich glaube allerdings, dass die Kopffreiheit zu sehr daran leidet. Werde mal einen groben Entwurf ausprobieren.
Gruesse
Joerg


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#91 von djue6867 , 19.06.2022 16:15

Hallo Joerg,

wann hast Du eigentlich Steingaden auf den "unteren" Schenkel der Anlage verlegt? Ich könnte mir vorstellen, dass es ggf. mit Deiner ursprünglichen Version doch noch besser geht.

Zwei Anmerkungen:

1. Steingaden ist von der Konzeption her eine Modellbhananlge um zu Betrieb machen: ausserordentlich gut und Du wirst damit bestimmt viel und lange Freude haben.
Versuche auf jeden Fall im Bereich des SBH (wo auch immer er am Ende hinkommen mag) mindestens 3 Gleise zum Fiddeln zu haben; die sollten
A) gerade und
B) gut erreichbar
sein (wg. aufgleisen und an- und entkupplen).
Ich habe bei mir Glück gehabt, dass ich die Ebene mit dem Bahnhof, der bei mir unglücklich über dem SBH liegt, gegenüber der SBH-Ebene um 15 cm zurück versetzen konnte. So kann ich immerhin die vorderen 3 Gleise des SBH zum Fiddeln für die Güterzüge benutzen.
Vlt. lässt sich auch eine Ansatzstelle für Zugaufbewahrungskasetten (ZAK) vorsehen? Das wäre auch eine eine super Lösung.

2. Mir persönlich sind die Gleis-Wege in der derzeitigen Planung irgendwie zu verschlungen und auch zu viel Strecke "unterirdisch". Auch die Weichen in der verdeckten Strecke (wohlgemerkt nicht die im SBH, sondern die anderen 3) finde ich modellbahnbetrieblich gesehen eher unschön.


Beste Grüße
Dirk


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#92 von mossbruc , 19.06.2022 18:24

Hallo Dirk,
erst einmal vielen Dank fuer die positiven Kommentare.
Die ganze Planung hier steht und faellt mit dem Problem der Gleiswendeln bzw. der schraegen Dachstuetzen. Eine doppelgleisige Gleiswendel nach unten ist zwar machbar, aber mit sehr grossem Platzverlust. Und ich wollte noch ein bischen Strecke haben, daher habe ich den Bahnhof auf den suedlichen Schenkel platziert.

Viele Gruesse

Joerg


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#93 von mossbruc , 19.06.2022 19:40

Hallo Stummianer,
hier noch ein paar Updates.
Erst einmal die oberste Ebene:

Dann die Strecke runter:

Ganz schoen verschlungen, doch die Wendel passt und durch die Weichenverbindung ergibt sich quasi ein Ausweichsgleis (Danke Henry!).
Dann der erste SBHF, oder vielmehr ein Fiddleyard (Danke Henry und Dirk) auf -30cm Hoehe.

Das orange Rechteck stell eine Kassette dar (vielen Dank Henry).
Und schliesslich der SBHF auf -40cm Hoehe.

Alle Gleise sind zugaenglich (ausser das eine kurzze Stueck vormals schon erwaehnt).
Im Bahnhof ist genug Platz. Natuerlich wird der Bahnhof niemals so voll sein.

Viele Gruesse.
Joerg


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#94 von HenryB , 19.06.2022 22:04

War ja mächtig was los

@mossbruc

a) rechts bei der Kante (43cm) beim Leiteraufgang fehlen ca 45 cm der Dachstrebe, oder die Stolperfalle wäre gewünscht.
Darauf muss bei der Planung von Anfang an geachtet werden

b) wieso die rote Strecke im Strassenbahnmodus??

c) wenn im Bhf ein Kohlewagen verschenkt würde, könnte Lok umsetzen

d) die Gleise sind eigentlich zum Fiddeln zu kurz und auch nicht so gut angebunden, müsste eigentlich Richtung ZS gehen

e) die Figur ist eine "aufgeblasene" Figur aus den 3D-Modellen

f) wieso nutzt du nicht den Platz über dem Dachzugang, zeige doch mal ein Bild davon


@lernkern

wenn ich den Phyto rechnen lasse, dann komme ich auf 194cm Höhe im Giebel, dann ist die Pfette noch ca 15 cm darunter, so dass eine lichte Höhe von 180 cm bleibt, ausser der TE gibt noch andere Höhen durch


@djue6867

zu Punkt 1
wo willst Du die ZAK's unterbringen, mit einem Paternoster an der Dachschräge entlang, oder von der Dachleiterseite seitlich drunterschieben, wo nur ca 60 cm Platz sind???

OK, an der Pfette könnte 2*2*140 cm angenagelt werden, was aber, wenn der TE dann dauernd (s.o.) den Kopf einziehen muss??
Ich habe inzwischen über 30 m Nutzlänge im ZS, das dürfte doch eine Weile reichen

zu Punkt 2
was willst Du in dem kleinem Raum ohne diese kleinen Helferlein??
Ohne diese hättest Du nur eine eine eingleisige Strecke, was aber nicht gewünscht war. Der TE und ich haben ja gezeigt, dass es anders geht.

Was ist der Unterschied zwischen Weichen im ZS und auf der Strecke??
Bei geschickter Anordnung könnte sogar gewählt werden, welche Strecke die "rote" Strecke bedient.

Zudem braucht es eine gewisse Streckenlänge, um Höhe zu gewinnen, soll dies sichtbar geschehen??? und wenn ja; wo???

Wenn ich beim 3 Bahnenblick stehe, warte ich auch ewig, bis der nächste Zug sichtbar wird; es ist doch völlig egal, was die Züge zwischen ZS und Oberfläche treiben, dazu gibt es Hilfsmittel, z.B. auch einen verdeckten Ausweichbahnhof zur Verkehrsbeschleunigung für Ungeduldige

Das sind vielleicht PAN Vorstellungen aus dem anderen Forum, aber hier einfach nicht passend. Wieso kommt von dort nichts?

henry


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#95 von mossbruc , 19.06.2022 23:01

Hallo Henry,

a) Kante fehlt nur im Bild, im Plan ist sie beruecksichtigt

b) Strassenbahnmodus? Wusste nicht, dass es den gibt. Hab' einfach diese Ebene rot dargestellt (weil es fuer micht die kritischste Ebene ist)

c) Absolut richtig; wollte nur darstellen, wieviel Platz vorhanden ist

d) Stimmt auch, werde wohl den FY umdrehen

e) Gibt's irgendwo ein Tutorial, wie man eine solche Figur aufblaest?

f) siehe Bilder

Noch eine Info: in Post 67 sieht man Leuchtblenden, die Unterkanten der Leuchblenden sind auf 184cm Hoehe (genau meine Koerpergroesse)

Aufgang von unten gesehen:


Aufgang von oben gesehen:

Sorry fur die Unordnung, habe ein paar Kabel verlegt.
Gruesse
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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#96 von HenryB , 19.06.2022 23:17

Dann kannst Du doch den Platz über dem Zugang nutzen???

Bild entfernt (keine Rechte)

Der Stehende ist 183cm lang, Figur zwar nur 175cm , aber 8cm irgendetwas drunter geschoben. müsste eigentlich noch nach vorne geschoben werden, aber dann ist die Dachschräge nicht mehr wirksam

Vorne habe ich die Stolperfalle (Strebe) mal sichtbar gelassen.

Hast Du irgendeine Figur (Figur_1 oder s.ä.) bei Deinen Objekten?
Dann die Datei öffnen und den "Faktor" ändern auf ca "3, 078", unter anderen Namen in /"models2" speichern und dann mit WT importieren

henry


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#97 von mossbruc , 19.06.2022 23:33

Hallo Henry,
vielen Dank! Werde mal genau nachmessen, wieviel Platz ueber dem Eingang ich tatsaechlich haette. Die lange Kante des Eingangs ist genau 90cm lang. Und da der Speicher auch zum lagern von z.B. Koffern genutzt wird, muss ich mal ganz genau messen. Aber so viel Platz wie auf deinem Bild wird es nicht sein (ganz sicher).
Viele Gruesse
Joerg


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#98 von mossbruc , 20.06.2022 00:02

Hallo,
FY umgedreht, jetzt auf -40cm Hoehe, dadurch auch besser zugaenglich. Die Nutzlaengen allerdings...

So, fuer heute reichts.
Viele Gruesse
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#99 von HenryB , 20.06.2022 07:33

wieso den rosa Kringel nicht an den rechten Rand ziehen, die 43er Plattenkante stimmt doch eh nicht!??

henry


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RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern

#100 von djue6867 , 20.06.2022 13:54

Hallo Jörg,

das mit dem "Fiddle-Yard" , auch wenn Du da keine ganzen Züge aufeinmal zusammenstellen kannst, ich glaube, das wird Dir beim Aufgleisen und Aneinaderkupplen so viel leichter fallen. Du kannst ja auch die Waggons (und vorher natürlich die Lok) einen nach dem anderen aufgleisen, kuppeln und dann immer ein Stück weiter richutng SBH schieben.

Zitat von HenryB im Beitrag #94
wo willst Du die ZAK's unterbringen


jo, Henry, da hast Du mich erwischt: Nicht bedacht ...


Beste Grüße
Dirk


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