Zitat von im Beitrag K-Gleis Revolution -> mögliches Nachfolgegleis

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von scanditrain » Mo 20. Feb 2017, 17:07

SET800 hat geschrieben: ↑
Mo 20. Feb 2017, 14:04
Übergang, im einfachsten Fall 2cm schräg feilen oder stumpf mit Höhenausgleich der Schwellenlage aber ohne Verbinder den Übergang.

Nichts für ungut, wer lange feilt ...

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moin,
Da braucht es keine Umfrage.
sehr viele warten Händeringend auf
die Schlanke Kreuzungsweiche.
Ich auch
K-Gleis brauche ich im BW.
Flexgleis im Bahnhof.
Bestimmt kommt Flex noch als C-Gleis.
die hoffnung stirbt zuletzt.
Peter

[quote="Rüm Hart" post_id=1658005 time=1487613648 user_id=26569]

Zitat von im Beitrag K-Gleis Revolution -> mögliches Nachfolgegleis

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Nichts für ungut, wer lange feilt ...

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[quote="Rüm Hart" post_id=1657919 time=1487606699 user_id=26569]

Zitat von im Beitrag K-Gleis Revolution -> mögliches Nachfolgegleis

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... wenn es Akku-Züge mit W-Lan in H0 geschafft haben, sich durchzusetzen, ...

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Zitat von im Beitrag K-Gleis Revolution -> mögliches Nachfolgegleis

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Für alle Nichtfeiler, Nichtschleifer und M-/K-C-Gleiser:
es gibt doch für alle handwerklich nicht tätigen die sogenannten Übergangsgleise fix&fertig bei Märklin.
Gruß klein.uhu

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Zitat von im Beitrag K-Gleis Revolution -> mögliches Nachfolgegleis

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das stimmt, aber wenn 2cm nach der C-Bogenweiche-R4/R5 die DKW 2275 kommen soll?

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Hallo,
ganz schön anspruchsvoll, eine "perfekte" Modellbahnanlage haben wollen, nicht aber bei mechanischen Arbeiten Kreativität und Geschicklichkeit einbringen wollen.

Gruß

Zitat von SET800

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Hallo,
ganz schön anspruchsvoll, eine "perfekte" Modellbahnanlage haben wollen, nicht aber bei mechanischen Arbeiten Kreativität und Geschicklichkeit einbringen wollen.

Gruß

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Na ja, es ist halt immer die Frage, wie weit die Bastelei gehen soll. Dass man beim Flexgleis sowieso schnippeln muss, ist klar.
Allerdings würde ich auch lieber ein fertiges Puko-Gleis verlegen, anstatt unzählige Stifte in die Trasse zu kloppen, bevor der erste Zug unter Spannung rollen kann.

Hallo Zusammen,
wenn sich Märklin einmal aufraffen sollte, das C-Gleis mit einer schlanken DKW und einem Flexgleis zu komplettieren, wäre das K-Gleis sowieso obsolet. An eine Neukonstruktion des K-Gleises glaube ich jedenfalls nicht.
Gruß Johannes

EIN JAHR PAUSE IN DIESEM THREAD -

auf ein Neues. Ich benötige von Tante Märklin nur EIN neues Gleiselement:

C-Gleis FLEXIBEL (nur zu biegen bis Radius ca. 700 mm, Länge 900 mm); dazu gehörige Endstücke zum Anschluß an das fixe Systemgleis. Diese Endstücke wären auch des "Bastlers Freund" für selbst gekürzte Systemgleise, die Sortimentsmäßig nicht mehr erweitert werden müßten.

Alles andere kann sich der HiFi-Modellbahner selber machen, bei Weichen-Walter oder Weinert oder sonstwo kaufen.

Und: Teppichbahner und Spielbahner sind eine relevante Zielgruppe für Florian Sieber - fast jeder von uns hat mal als Vierjähriger so angefangen!

Übrigens, ich bin gerade beim Wiederaufbau meiner C-Gleis-Anlage nach Umzug: "Platte" mit ausgedehnter Brücken-Anlage, Nostalgie-Häuschen, ohne Landschaft, aber digital 6021. Für die platzsparenden, relativ steilen Weichen des C-Gleises bin ich durchaus dankbar! Wer kann schon in eine Wohnung ziehen, wo mehr als 8 qm nur für die MoBa reserviert sind?! - Platz-Grenzen sind meist auch Geld-Grenzen!

Uli

Hier geht oder ging es ums K Gleis.
Dein Wünsch wäre hier richtig: https://www.stummiforum.de/

Androide Grüße von CR1970

Danke CR 1970 - schon klar!

Im kompletten Thread wird allerdings klar, daß das Thema "Märklin-Gleis" irgendwie immer beide Systeme umfaßt. Ich gehe davon aus, daß das K-Gleis nicht unbedingt fortgeführt wird, weil das neue C-Gleis einfach mehr Marktchancen hat. Also müßte das C-Gleis-System so angepaßt werden, daß die Bedüprfisse der alten K-Gleis-User künftig besser abgedeckt werden.

Und dazu benötigt man m.E. nun mal das Flex-Gleis vom laufenden Meter und praktische Endstücke der Machart "C-Gleis". Vielleicht auch kürzere Übergangs-Stücke "von K auf C", weil man nicht überall 18cm gerade Strecke zur Verfügung hat, wie es für das heutige Übergangsgleis nötig ist.

Uli

Ich bin auch in diesen Trööt gerutscht, weil ich gehofft hatte, Märklin hätte ein neues K-Gleis angekündigt. Aber natürlich ist das nicht der Fall. Somit haben der Trööttitel und die Diskussion um das C-Gleis irgendwie keine Aussage, denn ich betrachte das C-Gleis nicht als Nachfolgegleis, sondern als eigenes System - und andere Alternativen sind nur das Umrüsten von Fremdmarken ohne Gleisbett auf Pukos. Eine K-Gleis-Revolution findet nicht mehr statt.

Zitat von im Beitrag K-Gleis Revolution -> mögliches Nachfolgegleis

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IEine K-Gleis-Revolution findet nicht mehr statt.

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Zitat von im Beitrag K-Gleis Revolution -> mögliches Nachfolgegleis

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... Also müßte das C-Gleis-System so angepaßt werden, daß die Bedüprfisse der alten K-Gleis-User künftig besser abgedeckt werden....

Uli

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Hallo zusammen,

der "Modellbahn-Markt" bzw. eben das Modellbahnhobby "stirbt ja schon länger", wie man ja immer wieder allenthalben lesen kann,
aber trotzdem gibt es ihn ja immer noch und der ein oder andere Hersteller kann ja auch Umsatz- bzw. sogar Gewinnzuwächse verbuchen.

Gerade einige "Nischenanbieter", wenn man das so nenne soll, wie z.B. Weichen-Walter, stoßen da ja in eine Lücke vor und machen,
wenn auch wohl in eher kleineren Stückzahlen, das was sich viele Modellbahner wünschen oder eben gerne hätten. Das Programm wird, wenn auch nicht in großem Umfang, immer mal erweitert und mit den Sonderanfertigungen von bestimmten Weichen oder Gleisverbindungen, scheint es ja auch nicht ganz so schlecht zu laufen.

Wie man sehen kann, hat ja auch Piko aktuell sein Gleisprogramm erweitert und spricht damit endlich auch die Modellbahner neuer Epoche an,
mit den Betonschwellengleisen, welche man bei Märklin, auch seit Jahren vermisst!

Ich denke, gerade so etwas, wäre technisch, wie auch finanziell, sicherlich nicht ganz so aufwendig und lies sich sicher umsetzen und fände auch seine Abnehmer bzw. es würden dadurch wohl auch wieder einige mehr angesprochen werden!

Bei vielem im Alltag, gehen die Hersteller ja mit der Zeit bzw. passen ihre Produkte entsprechend den aktuellen Gegebenheiten oder Entwicklungen an. Bei der Modellbahn habe ich öfter schon das Gefühl gehabt, das man da teilweise doch etwas hinterherhinkt!

Ich denke, man könnte beim K-Gleis, sicherlich mit einem nicht so großen finanziellen Risiko, z.B. eben mit ein paar Betonschwellengleisen,
mal einen Versuch starten, denn die Nachfrage nach K-Gleisen scheint ja nicht weg zu sein, wie man anhand der abnehmenden Stückzahlen (bei Gleisverkäufen), die man ja z.B. bei einigen Shops im Internet, oft gut nachverfolgen kann, sehen kann. Und die Umsätze bzw. eben die Nachfrage scheint eben noch so groß zu sein, das es ja immer noch produziert wird!

Ich denke, es geht hier wohl auch eher darum, ob dies gewollt ist bzw. ob eben in diesem Falle, Märklin das auch will!?

Schöne Grüße, Stephan

Ich habe jetzt nicht die ganzen seiten hier durchgelesen, aber warum eigentlich ein nachfolgegleis?
O.k. das schienenprofil ist etwas klobig und die pukos an den weichen ebenso, aber andererseits gibt es schlanke weichen und vor allem flexgleis.
Und weichen-walter baut alle notwendigen "sonderfälle".

Ganz wichtig ist für mich, dass ich bei der bettung selbst entscheiden kann: Selbst schottern oder fertige bettungen verwenden, die es in schönen brauntönen gibt bzw. ohne gleis einfärbbar sind. Ich würde nie die für mich einfach nur gräßliche graue bettung des c-gleis verlegen.
Aber das ist bekanntlich geschmackssache.

Bei der planung meiner neuen anlage waren das fehlende flexgleis und die graue "zwangs-"bettung in kunststoffoptik
klares k.o.-kriterium für das c-gleis.

Und ehrlich gesangt, aus mindestens 50cm betrachtungsabstand und den ganzen anderen optischen eindrücken der anlage und vor allem des rollenden materials sind die nachteile des k-gleis für mich nicht wesentlich.

Ich bin davon überzeugt, das mä kein zusätzliches gleissystem bringen wird, obwohl ich gerne eins hätte ohne die geschilderten nachteile.

Hubert

Hallo Stefan,

ob Märklin das will ?? Märklin muss Geld verdienen , das Investment muss sich rentieren. Da wird es für neue K Gleis Komponenten
oder Teile davon aber sehr eng , befürchte ich.

Zum Vergleich , das K Gleis von Märklin macht - beim Gesamtumsatz Gleise , Weichen etc. = 100% - nur noch etwa 10% des Gleisumsatzes
aus. Dagegen macht das C Gleis dann 90% vom Gleisumsatz aus. Und - dies gilt wohl für alle Hersteller - Gleise werden über rollendes Material
quer subventioniert , mit dem Herstellen von Gleisen alleine kann keiner Gewinne erwirtschaften.

Wenn man nun noch ( wie Herr Sieber im Interview ) zum besten gibt, dass alleine die Formen für die schlanke C Gleis Weichen mal eben
schlappe 600.000.- Euro gekostet haben, dann müssen wir eben erkennen , dass hier wohl kein betriebswirtschaftliches Interesse besteht;
weitere Komponenten / Gleise zu entwickeln. Und jetzt liegen die schlanken C - Weichen bei den Händlern wie Blei in den Regalen.

Wir müssen derzeit froh sein, wenn das K Gleis überhaupt noch einige Jahre weiterhin produziert werden wird, bevor es dann stirbt.

meint - Elokfahrer160

Guten Abend

Ich versteh da Märklin nicht mehr. Ein schöner Zug mit einer der neuen Loks bewegt sich langsam aber sicher auf die 1000 € zu und ist das Geld auch wert. Und von den Vitrinensammlern kann die Firma sicher auf Dauer nicht leben, will sie auch nicht, wozu dann die Entwicklung von mfx+. Mit dem C-Gleis mit den starren Radien und ohne Flexgleis auf Spielzeugniveau wird aber der Dreileitermarkt auf Dauer untergehen. Die schlanke Bogenweiche kam in der Entwicklung sicher nur deshalb so immens teuer weil man sich ohne Polarisierung an den physikalischen Grenzen bewegt und dabei Probleme mit den nötigen kleinsten Fertigungstoleranzen hat. Wer schon mal eine schlanke Peco Bogenweiche auf Mittelleiter und Polarisierung umgebaut hat wird schnell merken wie einfach das eigentlich ist. Ich denk da auch an einen Thread hier in dem eine Mä Bogenweiche mit winzigen selber gelaserten Holzteilen betriebssicher gemacht wird. Das kann es doch eigentlich nicht sein. Ohne ein optisch ansprechendes und betriebssicheres Mittelleitergleis wird dieser Markt auf Dauer untergehen. Aber Märklin hat ja Trix und verdient dann halt mit Umbausätzen für das alte Mittelleitermaterial noch die eine oder andere goldene Nase.

LGMax

Liebe Leute...

... ich glaube weder an eine K-Gleis- noch an eine C-Gleis-Revolution welche von
Märklin ausgehen wird.

Nachdem Märklin (angeblich) in die Entwicklung der großen C-Gleis Bogenweiche einen
größeren sechsstelligen Betrag investieren mußte, so Florian Sieber - die Kosten für
Kaffee-, Raucher- und Pinkelpausen sämtlicher Mitarbeiter inbegriffen - können wir
getrost versichert sein, daß es in diesem Jahrhundert keine weitere GLEIS-REVOLUTION,
egal in welche Richtung auch immer, geben wird.

Die BWLer hier im Forum haben es ja bei jeder Gelegenheit gebetsmühlenartig im Thread
C-Gleis-Revolution vorgetragen: es muß sich für Märklin rentieren...
... und genau das tun die beiden Gleissysteme anscheinend nicht...!

Es bleibt nur die Hoffnung, daß sich in absehbarer Zeit ein unabhängiger Hersteller der
Sache annimmt und (endlich) für uns Pickelbahner ein zeitgemäßes Gleissystem auf den
Markt bringen wird.

Max Wiesbeck hat es bereits geschrieben: "Ohne ein optisch ansprechendes und betriebs-
sicheres Mittelleitergleis wird dieser Markt auf Dauer untergehen!"

Grüßle aus HONAU.
Klaus

Zitat von im Beitrag K-Gleis Revolution -> mögliches Nachfolgegleis

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Nachdem Märklin (angeblich) in die Entwicklung der großen C-Gleis Bogenweiche einen größeren sechsstelligen Betrag investieren mußte, so Florian Sieber ...

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[quote="Peter Müller" post_id=1807651 time=1520663054 user_id=1337]

Zitat von im Beitrag K-Gleis Revolution -> mögliches Nachfolgegleis

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Nachdem Märklin (angeblich) in die Entwicklung der großen C-Gleis Bogenweiche einen größeren sechsstelligen Betrag investieren mußte, so Florian Sieber ...

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Zitat von im Beitrag K-Gleis Revolution -> mögliches Nachfolgegleis

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Hallo Stefan,

ob Märklin das will ?? Märklin muss Geld verdienen , das Investment muss sich rentieren. Da wird es für neue K Gleis Komponenten
oder Teile davon aber sehr eng , befürchte ich.

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Moin,

egal ob M* das könnte oder nicht, so sieht es doch wohl so aus, daß das was von "wenigen" hier gefordert wird keinesfalls ausreicht das man hier von "Bedarf" sprechen kann. Die Absatzzahlen der gewünschten "neuen Produkte" würden niemals ausreichen unabhängig davon ob es sich "rentieren" würde. Selbst wenn es ein totales Minus-Geschäft wäre, daß sich mit anderen Artikleln (Loks) auffangen ließe wäre es immer noch Irrsinn z.B. 20000 schlanke Kreuzungen herzustellen, von denen nach 10 Jahren noch 95% auf Lager liegen.

Der "Bedarf" wird wohl im Promille-Bereich liegen. Bsp. schlanke C-Bogenweichen----> bis auf paar User will sie/braucht sie im Endeffekt keiner. Hier auf Forenebene erweckt es den Eindruck daß die Nachfrage groß sei, aber auf alle C-Gleis User umgerchnet ist er gleich null.

Man wird sich wohl wenn man unbedingt was spezielles braucht woanders umsehen müssen (Adresse für Sonderanfertigungen sind ja bekannt) und dann auch dementsprechen was dafür ausgeben müssen.

Für M* nicht umzusetzen und daran geht auch m.M. nach deren Gleissystem nicht unter, weil es den allerallermeißten auch noch in zig jahren vollkommen ausreicht.


Gruß Markus

@ Markus...

... in Bezug auf die großen C-Gleis Bogenweichen muß ich Dir recht geben, der Kundenkreis
für diese Produkte ist sicherlich nicht übertrieben groß. Von den je fünfzehn Weichen bei
meinem Fachhändler, liegen jeweils noch sechs / sieben Stück im Regal. Deshalb ist es für
mich völlig unverständlich, daß Märklin als erstes die Bogenweiche realisiert hat.

Die Entwicklung einer EKW oder DKW wäre sicherlich wesentlich sinnvoller gewesen...!

Das einzig Positive ist das 15° Gleisstück zum Radius 3.

Aber nun kehren wir wieder zum eigentlichen Thema der K-Gleis Revolution zurück.

Zitat von Gast im Beitrag K-Gleis Revolution -> mögliches Nachfolgegleis

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Für M* nicht umzusetzen und daran geht auch m.M. nach deren Gleissystem nicht unter,
weil es den allerallermeißten auch noch in zig jahren vollkommen ausreicht.
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