RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#1 von LokSchwupsi , 03.03.2015 20:18

Hallo Leute, ich wollte mir heute einen HLA von Märklin bestellen.
Ich habe auf der Märklin Seite den Antrieb ( 60941) gefunden und wollte wissen für welche Lok der passt.
Aber da steht nur " Für die meissten Trommelkollektor Motoren". SUPER!!! Und woher weiss ich welches die Meisten sind??

Ich hoffe ihr könnt mir da weiter helfen!!!

Danke schonmal,

Andi


Mfg Andi


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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#2 von Walter S , 03.03.2015 20:45

Hi Andi,
der 60941 HLA ist für viele Loks geeignet,
aber wenn Du eine richtige Antwort heben möchtest brauchen wir schon die Artikel Nr.
Du kannst aber auch unter der Artikel Nr. einfach mal googeln und Du wirst fündig.
Gruß vom linken Niederrhein
aber jetzt zu Fußball
Walter


 
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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#3 von Heinz Jahn , 03.03.2015 20:56

Hallo Andi,
Walter meint die Artikel-Nr der Lok.
Ich schraube die Lok auf und schaue nach. Dabei plane ich dann den Umbau der Beleuchtung und evtl. Rauchsatz etc.
Grüße Heinz


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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#4 von TEE2008 , 03.03.2015 21:05

Hallo,
bei einigen Loks kann es vorkommen, dass der Magnet entsprechend bearbeitet werden muss, da dieser das Gehäuse der Lok berührt.
Ein Beispiel hierfür ist das SBB Krokodil Märklin 3556:
viewtopic.php?f=27&t=94135#p1084011


Gruß

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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#5 von lokingo , 03.03.2015 21:07

Hallo Andi

Der 60941 passt für alle Trommelkollektormotoren.
Der 60943 ist für den kleinen Scheibenkolektormotor und der 60944 ist für den großen Scheibenkolektormotor dieser passt nicht bei der 3048.

Mit freundlichen Grüßen
Ingo


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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#6 von TEE2008 , 03.03.2015 21:25

Für die Märklin 3048 und Primex 3193 gibt es von Märklin das Motorset der 30080
E188838 - Zubehör-Set Motor kpl.


Gruß

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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#7 von LokSchwupsi , 03.03.2015 21:26

Hey Leute,
Danke für die Antworten.Das Problem ist ich habe den HLA für günstig im Netz gefunden und da ich noch einige analoge Loks besitze wollte ich mir einfach einige davon zulegen. Jetzt dachte ich es gibt einfach ne Liste in der drin steht für welche Modelle der Motor geignet ist.
Aber wenn er für alle normalen Trommelkollektor Motoren geeignet ist wird er wohl auf die meisten meiner Loks passen wie z.B. Br 216, Br 151 usw.

@ Walter: Leider noch 0:0
Gruss Andi


Mfg Andi


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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#8 von Walter S , 03.03.2015 21:35

Hi Andi,
gehe doch mal auf die Seite von : Rainers Modellbahn www.stayathome
oder ollis,
oderr aber auch Märklin info über HLA-Set

so zweite Halbzeit bin aber eigentlich Gladbacher


 
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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#9 von TEE2008 , 03.03.2015 21:37

Für spätere Umbauten, wenn man mehr Erfahrung hat, ist die Umrüstung auf Kugellager im Motorschild interessant:
viewtopic.php?f=104&t=79455

Eine Liste wo welcher Motor verbaut werden muss gibt es z.B. auf der nachstehenden Seite:
http://www.schnug-modellbahn.de/Tipps/Motor.htm


Gruß

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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#10 von Okami39 ( gelöscht ) , 04.03.2015 09:20

Ich geb Dir einen Tipp:

wenn Du mehrere HLA für Trommelkollektor-Motoren kaufen willst, dann kaufe *nicht* den 60941, sondern bei eBay den Set 60760. Den bekommst Du dort für fast das gleiche Geld, wie den 60941. Der C90-Decoder im 60760 taugt zwar nichts im Vergleich zum mLD/mSD. Du kannst den jedoch einzeln bei eBay für gutes Geld wieder verkaufen. Dann hast Du den original HLA unterm Strich wirklich spottbillig erworben. Wenn Du dann noch den alten Motor verkaufen kannst, bist Du fast kostenneutral.

Ich hab das bei vielen Loks so gemacht: HLA-Set gekauft für ca. 25 €, den Decoder verkauft für ca. 15-17 €, den alten (meist unbespielten) Motor für ca. 3-8 € verkauft.

Achtung: die HLA passen nicht unbedingt auf Anhieb. Nachgearbeit/gefräst am Träger werden muss z.B. bei der: 3072 BR212 (Ex-Scheibenkollektor) und bei der 3329 EP5/BR191 (Ex-Trommelkollektor).

Bei der 3022/3322 BR194 (Ex-Großer Scheibenkollektor) muss die linke(?) Schraube am Motorschild versenkt werden, da sonst das Drehgestell im Vorbau nicht mehr vollständig in Linkskurven schwenken kann.

Bei der 3000 BR89 und der 3064 BR260 (Ex-Kleiner Scheibenkollektor) muss die linke untere Schraube am Motorschild gekürzt werden, da sie sonst auf der anderen Seite das Gebtriebe blockiert.

Vielleicht auch noch wichtig: bei manchen Loks ist die Einbauseite des Motors entgegengesetzt. Das merkst Du spätestens dann, wenn die Fahrtrichtung nicht mehr mit der Beleuchtungsrichtung übereinstimmt. Du kannst das dann ohne Umlöten aber leicht ändern, indem Du den Magneten im Motor drehst.


Okami39

RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#11 von Peter BR44 , 04.03.2015 09:28

Hallo Andi,

schau mal hier in unser Forum herein.
Dort sind die drei original Motoren dargestellt und die nötigen Artikelnummer für HAMO und HLA mit angegeben.
Wäre aber nicht schlecht, wenn Du noch Artikelnummer und Betriebsnummer
zu deiner Lokomotive angeben würdest.
Denn es gibt zu einigen Lokomotiven Besonderheiten zu beachten.
Dort ist es nicht einfach mit dem Austausch des Motors getan.
Ansonsten einfach mal gurgeln, man findet dort jede Menge Hinweise und Besonderheiten zu Umbauten.


Viele Grüße Peter

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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#12 von Peter BR44 , 04.03.2015 09:51

Hallo Michael,

Zitat von Okami39
......Achtung: die HLA passen nicht unbedingt auf Anhieb. Nachgearbeit/gefräst am Träger werden muss z.B. bei der: 3072 BR212 (Ex-Scheibenkollektor)...



da muss nichts gefräst werden. Es wird nur der Permanentmagnet und Motorschild etwas manipuliert.


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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#13 von TEE2008 , 04.03.2015 10:27

Zitat von Peter BR44
Hallo Michael,

Zitat von Okami39
......Achtung: die HLA passen nicht unbedingt auf Anhieb. Nachgearbeit/gefräst am Träger werden muss z.B. bei der: 3072 BR212 (Ex-Scheibenkollektor)...



da muss nichts gefräst werden. Es wird nur der Permanentmagnet und Motorschild etwas manipuliert.



Nach dieser Methode habe ich meine 3472 umgebaut, da ich für diese kein Innenleben einer Feuerwehr BR 212 mehr hatte.Als die Feuerwehr BR 212 sehr günstig (die mit 6090x Decoder) in der elektronischen Bucht komplett oder in Einzelteilen sehr günstig angeboten wurden, lohnte sich die von Peter erwähnte Methode vom Zeitaufwand nicht.Man verpflanzte einfach das komplette Innenleben der Feuerwehr BR 212 in die ,,richtige" BR 212.Hierzu musste man nur die entsprechenden Befestigungsschrauben lösen und das Schleiferkabel ablöten.Der Umbau hat hierdurch nur 10 Minuten gedauert.


Gruß

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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#14 von Okami39 ( gelöscht ) , 04.03.2015 20:59

Zitat von Peter BR44
Hallo Michael,

Zitat von Okami39
......Achtung: die HLA passen nicht unbedingt auf Anhieb. Nachgearbeit/gefräst am Träger werden muss z.B. bei der: 3072 BR212 (Ex-Scheibenkollektor)...



da muss nichts gefräst werden. Es wird nur der Permanentmagnet und Motorschild etwas manipuliert.




ich hab davon gelesen, gesehen hab ich das noch nicht. Wie soll das gehen?
Die Rede ist von Blätter vom Motorblock entnehmen, damit dieser schmäler wird.
Wie soll denn dann noch der Anker zwischen Schild und Getriebefassung passen?

Bei der 3072 habe ich den Träger ausgeschabt, damit der volle Motor reinpasst. Der Zinkguss ist ja sehr weich, und ein optional möglicher Rückbau aus Sammlergründen in den Originalzustand wäre bei so einem Massenmodell ja sowieso unsinnig.


Okami39

RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#15 von LokSchwupsi , 04.03.2015 21:11

Hallo Freunde,

Nochmals vielen Dank an alle die mir geantwortet haben.

Also wenn ihr wirklich drauf besteht dass ich eine Märklin Nummer nennen soll wären es die 30747 und die 3057.
So jetzt könnt ihr mir sagen ob das klappt oder nicht!!

@Okami39: Danke für deinen Tipp,aber ich habe in der Bucht keinen kompl.Antrieb unter 33 Euro gefunden!!
Der Motor allein würde 17 Euronen kosten.Denke das ist in Ordnung!

Nochmals vielen Dank und ich freue mich über jeden Post!!


Mfg Andi


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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#16 von Walter S , 04.03.2015 21:40

Hi,
bei der BR 151 geht der 60941/60901
überlege Dir auch bei der Lok mit Kugellager umzubauen.
LG.
Walter


 
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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#17 von LokSchwupsi , 04.03.2015 21:59

Hallo Walter,
das mit den Kugellagern wusste ich bis jetzt auch nicht.
Aber ich denke das ist machbar!! Klingt nicht sooo kompliziert.

Fussball sieht doch ganz gut aus bis jetzt!!


Mfg Andi


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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#18 von Walter S , 04.03.2015 22:35

jo,

daß Zittern ist vorbei ops:
Gruß vom linken Niederrhein
Walter


 
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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#19 von lokingo , 05.03.2015 05:38

Hallo Andi

Hast du mal beim lokmuseum nach gesehen? Da kostet der 60941 22,95€. Der mld 60942 28,90€

Mit freundlichen Grüßen
Ingo


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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#20 von Okami39 ( gelöscht ) , 05.03.2015 07:09

Zitat von lokingo
Hallo Andi

Hast du mal beim lokmuseum nach gesehen? Da kostet der 60941 22,95€. Der mld 60942 28,90€

Mit freundlichen Grüßen
Ingo



den 60760 hab ich in der Bucht generell für ~27 € bekommen, z.b. bei meisesmobacenter 4 Stück für 111 € versandkostenfrei, oder bei anderen 25 €/Stck + relativ hohe Versandkosten (geht aber, wenn man eh mehrere benötigt). Den C90-Decoder hab ich immer für ~15-17 € verkaufen können (ebay-Gebühr muss natürlich beachtet werden). Die gehen wirklich weg wie warme Semmeln.

Wichtig in der Bucht ist halt: man muss etwas abwarten, und dann im günstigen Moment zuschlagen. Für Schnellkäufer lohnt sich das nicht immer.


Okami39

RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#21 von lokingo , 05.03.2015 07:20

Hallo Okami

Der 60760 kostet im lokmuseum 27,90€ beim Kauf von 2 Stück noch 27,20€ bei 6 stck 26,60€

Mit freundlichen Grüßen
Ingo


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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#22 von Peter BR44 , 05.03.2015 07:48

Moin, Moin,

Zitat von Okami39
I..ich hab davon gelesen, gesehen hab ich das noch nicht. Wie soll das gehen?
Die Rede ist von Blätter vom Motorblock entnehmen, damit dieser schmäler wird.
Wie soll denn dann noch der Anker zwischen Schild und Getriebefassung passen?.....



z. B. wie hier und ist relativ simpel.
Dies habe ich schon bei einigen V100/212 so gemacht.
Und der Anker passt hervorragend und die Lok fährt auch sanft durch die Gegend.
Davon abgesehen, haben dies schon einige so gemacht. Einfach mal gurgeln.

Zitat von Okami39
...........
Bei der 3072 habe ich den Träger ausgeschabt, damit der volle Motor reinpasst. Der Zinkguss ist ja sehr weich, u....


Dies traut sich aber nicht Jeder zu und hat auch für so etwas kein Werkzeug.
Davon abgesehen ist weich relativ.

Zitat von Okami39
.....möglicher Rückbau aus Sammlergründen in den Originalzustand wäre bei so einem Massenmodell ja sowieso unsinnig.


Sorry, aber das ist schlichtweg Blödsinn!
Weist Du was hinter dem Modell an persönlichem steckt?
Meine 3072 war meine allererste Lok aus ende der 60er.
Also für mich keine Massenware sondern meine persönliche Erinnerung!


Viele Grüße Peter

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RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#23 von Okami39 ( gelöscht ) , 05.03.2015 08:06

Zitat von lokingo
Hallo Okami

Der 60760 kostet im lokmuseum 27,90€ beim Kauf von 2 Stück noch 27,20€ bei 6 stck 26,60€

Mit freundlichen Grüßen
Ingo



Hallo Ingo,

prima, dann passt das doch: anstelle dem 60941 für 22,95 kauft man dann den 60760 für max. 27,90.
Den Motor (identisch mit 60941) behält man, den Decoder verkauft man für 17 €, und hat dann unterm Strich für den Motor schlappe 10 € bezahlt.
Wenn dann noch der alte in gutem Zustand ist, bekommt man für den auch noch ~ 4-5 €.

Noch Fragen?
Grüße!


Okami39

RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#24 von Okami39 ( gelöscht ) , 05.03.2015 08:19

Zitat von Peter BR44
Moin, Moin,
z. B. wie hier und ist relativ simpel.
Dies habe ich schon bei einigen V100/212 so gemacht.
Und der Anker passt hervorragend und die Lok fährt auch sanft durch die Gegend.
Davon abgesehen, haben dies schon einige so gemacht. Einfach mal gurgeln.



Ja, die Seite kenne ich. Dem hab ich zur 3072 mal geschrieben, dass seine Bilder des Trägers und Fahrgestells überhaupt keine 3072 darstellen. Die erste Antwort war so in der Art: "ich habe schon viele Loks umgebaut und kenne mich da besser aus als du". Erst als ich ihm seine eigenen Bilder geschickt habe, hat er es dann eingesehen. Bei der 3072 hat er zumindest die Bilder des Trägers dann ausgetauscht. Die Bilder des ausgebauten Motor/Getriebeblocks sind immer noch falsch. Bei der 3147 sind auch die oderen Bilder des Trägers noch die Falschen.

Ich würde mal gern ein Bild sehen, wie die ungekürzte Ankerachse in den schmäleren Block passen soll.

Zitat von Peter BR44
...........
Dies traut sich aber nicht Jeder zu und hat auch für so etwas kein Werkzeug.
Davon abgesehen ist weich relativ.



Du wirst lachen, ich hab das mit einer billigen Schlüsselfeile und einer Reibahle eines Schweizer Taschenmessers ausgeschabt. Etwas mattschwarze Tamiyafarbe auf die "Wunde" und gut ist.

Zitat von Peter BR44
..............
Sorry, aber das ist schlichtweg Blödsinn!
Weist Du was hinter dem Modell an persönlichem steckt?
Meine 3072 war meine allererste Lok aus ende der 60er.
Also für mich keine Massenware sondern meine persönliche Erinnerung!



Das ist Deine persönlich Einstellung, die man akzeptieren muss. Ich hab eine alte 3072 und eine 3000, mir ist das wurscht. Warum sollte ich die Modelle jemals wieder rückbauen wollen? Wenns so wie bei Dir sein sollte, dann würde ich mir meine "Erinnerung" lieber ins Regal stellen, und zum spielen eine zweite zulegen.


Okami39

RE: Welcher HLA passt zu welcher Lok??

#25 von Peter BR44 , 05.03.2015 11:39

Hallo,

Zitat von Okami39
............Ich würde mal gern ein Bild sehen, wie die ungekürzte Ankerachse in den schmäleren Block passen soll......


sollst Du haben.


Zitat von Okami39
.....Ja, die Seite kenne ich. Dem hab ich zur 3072 mal geschrieben, dass seine Bilder des Trägers und Fahrgestells überhaupt keine 3072 darstellen. Die erste Antwort war so in der Art: "ich habe schon viele Loks umgebaut und kenne mich da besser aus als du". Erst als ich ihm seine eigenen Bilder geschickt habe, hat er es dann eingesehen. Bei der 3072 hat er zumindest die Bilder des Trägers dann ausgetauscht. Die Bilder des ausgebauten Motor/Getriebeblocks sind immer noch falsch. Bei der 3147 sind auch die oderen Bilder des Trägers noch die Falschen......


Ist wohl ein seltsamer Vogel?


Viele Grüße Peter

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