RE: Modellflughafen mit fliegenden Flugzeugen, Hilfe gesucht bei Arduino und Motoren

#51 von Modellbahner777 ( gelöscht ) , 25.09.2014 16:04

Hallo,
ich wollte mich entschuldigen,
dass Ich mich jetzt länger nicht gemeldet habe.
Die erste Woche war recht stressig und ich war dazu noch 3 Tage krank.

Ich bin aber um einiges mit der Steuerung weitergekommen.
Der ehemalige Playsi Kontroler ist soweit ausgeschlachtet und auch schon halbwegs verkabelt.

Ich habe nur noch ein Problem mit einem 1 oder 2 Kanal Funkschalter,
jener soll die 9v Elektromagneten im Flugzeug steuern.
Kennt sich da jemand aus? Bitte schreibt mir.

Auch mit den Fahrzeugfahrwerke bin ich weitergekommen,
da die "Kollegen" des Miwula sehr freundlich waren und mir eins überlassen haben,
kann ich diese jetzt (wahscheinlich aus Messing) fertigen.


Ich habe euch mal noch eine Liste zusammengestellt was ich in den Flugzeugschlepper verbauen möchte:

- Der Empfänger, hat ein eingebauten Fahrtenregler und Lichtfunktionen: http://www.sol-expert-group.de/1zu87mode...43D-1::892.html

- Der Sender wird wohl eine Teure Orginal Spektrum aber welche?

- Beim Servo bin ich noch unschlüssig welchen ich benutzen soll, kennt ihr die Vorzüge?
> den Linear Microservo: http://www.sol-expert-group.de/1zu87mode...Gramm::752.html
> den Microservo normale Bauform: http://www.sol-expert-group.de/1zu87mode...Gramm::851.html

- Das Getriebe wird dieses hier mit pssendem Motor, ich hoffe es ist das Richtige für gewichte von etwa 200g?: http://www.sol-expert-group.de/1zu87mode...-M705::551.html

- die Lenkachsen 1:87 sind alle zu klein für den Flugzeugschlepper, ich werde wohl eine Selber bauen oder eine fertige Lkw Lenkachse umbauen (den Mittelteilverlängern).
Oder gibt es auch etwas größere?

Wenn ich denn Flugzeugschlepper noch mit einer auf und zuklappbaren Schleppstange wie im Video vom ersten Bericht ausrüsten möchte, was brauch ich dafür, noch einen Servo Ausgang, kann ich das auf eine Lichtfunktion legen, die ich nicht brauche? Die Mechanik mit dem Servo werde ich selber bauen!


Außerdem habe ich mittlerweile die Blinkfrequenzen der Flugzeuge herausgefunden und mit einem PICAXE eines Freundes gestet, er war so net und hat mir beim Programieren geholfen, ich werde mir jetzt auch einen Zulegen.

Danke für die Persönlichen Nachrichten und Hilfen.
Grüße Konstantin


Modellbahner777

RE: Modellflughafen mit fliegenden Flugzeugen, Hilfe gesucht bei Arduino und Motoren

#52 von Modellbahner777 ( gelöscht ) , 24.08.2015 03:29


Hallo liebe Modellbahner und Modellbauer,
Leider ist mein Projekt in letzter Zeit etwas in den Hintergrund gerückt, jetzt möchte ich aber nochmal so richtig durchstarten, mit einem neuen Konzept und so weiter!

Wer mein Projekt noch nicht kennt, liesst sich am besten mal mein aller ersten Beitrag zum Thema durch, um das Gröbste zu erfahren.


Nun brauche ich eure Hilfe und Tipps um weiter zu kommen, ich möchte das ganze gerner per Microcontroller am besten Arduino programieren und damit die 5 Motoren ansteuern.


--- Heutiger Stand des Projektes ---

-das Fahrgestell für die bewegte Schiene also die "Laufkatze", welches sich an der Decke hin und her bewegt an dem die Motoren hängen, muss überarbeitet werden

- ich möchte gerne alles per Arduino ansteuern

- Die 4 Seilwinden, die die höhe des Flugzeugs regeln funktionieren soweit, könnten aber auch nochmal für den Dauerbetrieb überarbeitet werden, aber die Magnete halten bereits im Flugzeugmodell und können somit die Seile aufnehmen. ( Zur Info: 4Seilwinden je Vorne Hinten jeweils rechts und links kommen zusammen zu zwei Punkten, jeweils vorne und hinden, die nochmals miteinander verbunden sind, diese beiden Punkte sind Metallisch und werden von den Magneten des Flugzeuges aufgenommen.)

- ich habe auch noch ein Problem, und zwar die Motoren der Seilwinde, und der Laufkatze, sitzen an verschiedenen Orten, der Magnet im Flugzeug nochmal wo ganz anders, wie soll ich diese alle mit einem Arduino ansteuern? Per Funk? Oder mehrere Arduinos?

-und noch ein letztes Problem, wie soll ich 5 9-12V Motoren an ein Arduino anschliessen, wenn es nur Motorshields für bis zu 2 Motoren gibt?



Wie ihr seht leuft das noch nicht so rund! Ich hoffe auf eure Hilfe, schreibt alles was euch dazu einfällt, auch Kritik nehme ich gerne an. Wenn ihr fragen habt, fragt mich, ich werde Bald auch noch am Mac einen besseren Beitrag wie diesen schreiben, auch mit Bildern!
Ich hoffe ihr könnt mir bischen helfen bei meinem Verückten Projekt, das über meine Kompetenzen heraus geht.

Liebe Bastlergrüße
Konstantin


Modellbahner777

RE: Modellflughafen mit fliegenden Flugzeugen, Hilfe gesucht bei Arduino und Motoren

#53 von Peter Müller , 24.08.2015 07:30

Zitat von Modellbahner777
-und noch ein letztes Problem, wie soll ich 5 9-12V Motoren an ein Arduino anschliessen, wenn es nur Motorshields für bis zu 2 Motoren gibt?


Zwei Motoren reicht doch. Einer macht die Bewegungen um die Längsachse, der andere die Bewegungen um die Querachse. Und wenn das Flugzeug steigen oder sinken soll, arbeiten beide Motoren zusammen. Position und Bewegungen um die Hochachse besorgt die Schiene der Laufkatze. Dann kannst Du zwar keine Seitenwindlandungen nachahmen (oder nur ansatzweise durch Schräglage), aber das halte ich für vernachlässigbar - bzw. ich kenne keine existierende Flugmodellschau, die das macht.


Grüße, Peter

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RE: Modellflughafen mit fliegenden Flugzeugen, Hilfe gesucht bei Arduino und Motoren

#54 von Modellbahner777 ( gelöscht ) , 24.08.2015 10:39

@[user]Peter Müller[/user]

Hallo Peter Müller,
mit zwei seilen habe ich es auch schon versucht, aber das ist schier unmöglich, das Flugzeug wackelt nur hin und her .
Vier Seile, lassen eine ruhige Fluglage zu, vorne, hinten jeweils rechts und link.
Und die Laufkatze braucht einen extra Motor.

LG Konstantin


Modellbahner777

RE: Modellflughafen mit fliegenden Flugzeugen, Hilfe gesucht bei Arduino und Motoren

#55 von Modellbahner777 ( gelöscht ) , 24.08.2015 16:18

Zitat von Peter Müller

Zitat von Modellbahner777
Ich weiß noch nicht wie das mit den 3Seilen Mobil funktionieren soll?


  • Zwei Seile definieren eine Linie - das heißt, Anstellwinkel oder Schräglage des Flugzeuges können bestimmt werden.
  • Drei Seile definieren eine Ebene - das heißt, Anstellwinkel und Schräglage können bestimmt werden.





Hallo Peter Müller, das haben sie mal selber geschrieben und jetzt sagen sie ich soll nur 2Seile verwenden? Wie soll das denn gehen. Am besten finde ich es mit 4Seilen, da kann ich immer die Ideale Fluglage simulieren!

LG Konstantin


Modellbahner777

RE: Modellflughafen mit fliegenden Flugzeugen, Hilfe gesucht bei Arduino und Motoren

#56 von Modellbahner777 ( gelöscht ) , 25.08.2015 18:36

Hallo,
Ich habe schon eine ge Probleme gelöst aber das mit der Ansteuerung von 5 Motoren nicht, kennt jemand eine möglichkeit per Arduino (oder anderem Microcontroler oder per PC) 5 Motoren mit 9-12V anzusteurn und stufenlos zu regeln.

Dann brauche ich noch Hilfe bei dem Laufschlitten, der an der Decke fahren soll, hat da jemand eine Idee? Steuerung per Riehem, oder Seilzug, oder doch lieber mit Motor im Laufschlitten?

Mein Letztes Problem ist noch der Kabelschlepp, wie soll ich den machen? Denn an der Laufschiene brauche ich wohl einen Kabelschlepp!

LG Konstantin


Modellbahner777

RE: Modellflughafen mit fliegenden Flugzeugen, Hilfe gesucht bei Arduino und Motoren

#57 von Peter Müller , 25.08.2015 18:48

Zitat von Modellbahner777

Zitat von Peter Müller

Zitat von Modellbahner777
Ich weiß noch nicht wie das mit den 3Seilen Mobil funktionieren soll?


  • Zwei Seile definieren eine Linie - das heißt, Anstellwinkel oder Schräglage des Flugzeuges können bestimmt werden.
  • Drei Seile definieren eine Ebene - das heißt, Anstellwinkel und Schräglage können bestimmt werden.


Hallo Peter Müller, das haben sie mal selber geschrieben und jetzt sagen sie ich soll nur 2Seile verwenden?



Optimal sind drei Seile, eines an jeder Flügelspitze und eines am Bug (oder Heck, wenn es ein Spornradflugzeug ist). Ich hatte gedacht, die Seile über die Flügelspitze treffen sich an einem gemeinsamen Motor. Das Seil am Bug hat seinen eigenen Motor. Dann müsste die Höhe über das Schienensystem an der Decke bestimmt werden. Das wären summasummarum drei Seile und zwei Motoren für die Lage im Raum (wenn man mal davon ausgeht, dass die Motorisierung der Laufkatze an der Deckenschiene eine eigenständige Geschichte ist).

Vier Seile ist Kokolores. Dann ist immer ein Seil nicht richtig gespannt und baumelt schlaff herum.


Grüße, Peter

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RE: Modellflughafen mit fliegenden Flugzeugen, Hilfe gesucht bei Arduino und Motoren

#58 von Modellbahner777 ( gelöscht ) , 25.08.2015 20:14

Zitat von Peter Müller
Optimal sind drei Seile, eines an jeder Flügelspitze und eines am Bug (oder Heck, wenn es ein Spornradflugzeug ist). Ich hatte gedacht, die Seile über die Flügelspitze treffen sich an einem gemeinsamen Motor. Das Seil am Bug hat seinen eigenen Motor. Dann müsste die Höhe über das Schienensystem an der Decke bestimmt werden. Das wären summasummarum drei Seile und zwei Motoren für die Lage im Raum (wenn man mal davon ausgeht, dass die Motorisierung der Laufkatze an der Deckenschiene eine eigenständige Geschichte ist).

Vier Seile ist Kokolores. Dann ist immer ein Seil nicht richtig gespannt und baumelt schlaff herum.



Hallo Peter,
ich werde 3 Seile nutzen die dann zu 2 Metallplatten zusammenführen, aber auch mit 3 Seilwinden, dann kann ich die Hohe auch einstellen.
Die Metallplätchen sind mit einem dünnen Draht verbunden, damit ich auch vor dem aktivieren der Magneten, die Metallplätchenposition gut steuern kann.

Hier mal eine Schemazeichnung:


Ich hoffe das es so funktioniert, habe es aber auch schonmal getestet, da ging es ganz gut (bei Bedarf schicke ich auch mal ein Foto).
3 Seile machen ja auch Sinn, da sind immer alle unter Spannung. Danke für den Tipp !

LG Konstantin

(Ich habe noch ein Problem mit der Laufschiene, dazu kommt aber gleich noch ein Bericht online)


Modellbahner777

RE: Modellflughafen mit fliegenden Flugzeugen, Hilfe gesucht bei Arduino und Motoren

#59 von ejfix ( gelöscht ) , 25.08.2015 20:51

Hallo Konstantin,

statt im anderen Thread unter Elektrik und Elektronik weiterzuschreiben, antworte ich lieber hier. Vermutlich liegen die größten Hürden für Dein Projekt nicht bei der Laufschiene, oder der Elektronik; das sind nur Details. Wäre es nicht vernünftiger, erst einmal einen "Grundkurs Flugzeug" zu machen?

Besorge Dir einen alten Karton, und bastele Dir daraus ein einfaches Flugzeug. Du scheidest aus einem langen Stück Wellpappe den Rumpf mit dem Seitenruder*, und scheidest aus dem verbliebenen Material die beiden Flügel und das Höhenruder. in den Rumpf machst du zwei Schlitze, durch die Tragwerk und Ruder hindurchkommen, und Du hast ein Modell. Das heißt: Du hast eine vereinfachte Wiedergabe der Wirklichkeit, das Dir Probleme zu verstehen hilft, die nicht direkt einleuchten.

Versuche jetzt dein Flugzeug aufzuhängen. Wann hängt es stabil? wann bekommt es ein Eigenleben? Wie läßt es sich steuern? Das sind vermutlich die Fragen, um die es jetzt geht.

Viel Erfolg,
Ernst-Jan

*) der den Schnellkurs Luftfahrt-auf-Deutsch machen mußte. Hoffentlich habe ich die richtigen Bezeichnungen gewählt: Bei uns hat ein Flugzeug einen Schwanz.


ejfix

RE: Modellflughafen mit fliegenden Flugzeugen, Hilfe gesucht bei Arduino und Motoren

#60 von Modellbahner777 ( gelöscht ) , 25.08.2015 21:09

Zitat von ejfix
Hallo Konstantin,

statt im anderen Thread unter Elektrik und Elektronik weiterzuschreiben, antworte ich lieber hier. Vermutlich liegen die größten Hürden für Dein Projekt nicht bei der Laufschiene, oder der Elektronik; das sind nur Details. Wäre es nicht vernünftiger, erst einmal einen "Grundkurs Flugzeug" zu machen?

Besorge Dir einen alten Karton, und bastele Dir daraus ein einfaches Flugzeug. Du scheidest aus einem langen Stück Wellpappe den Rumpf mit dem Seitenruder*, und scheidest aus dem verbliebenen Material die beiden Flügel und das Höhenruder. in den Rumpf machst du zwei Schlitze, durch die Tragwerk und Ruder hindurchkommen, und Du hast ein Modell. Das heißt: Du hast eine vereinfachte Wiedergabe der Wirklichkeit, das Dir Probleme zu verstehen hilft, die nicht direkt einleuchten.

Versuche jetzt dein Flugzeug aufzuhängen. Wann hängt es stabil? wann bekommt es ein Eigenleben? Wie läßt es sich steuern? Das sind vermutlich die Fragen, um die es jetzt geht.

Viel Erfolg,
Ernst-Jan

*) der den Schnellkurs Luftfahrt-auf-Deutsch machen mußte. Hoffentlich habe ich die richtigen Bezeichnungen gewählt: Bei uns hat ein Flugzeug einen Schwanz.



Hallo Ernst-Jan,
das mit dem Flugzeugtest habe ich schon längst gemacht,
erst mit Karton, dann mit dem Original Kunststoffmodell, das ich verwenden werde, ich habe mir das 2 Mal gekauft:
http://www.revell.de/produkte/modellbau/...e/id/04861.html
Einmal zum Testen und einmal für das perfekte Endmodell.

Hier mal ein altes Bild, etwas klein, aber in der Mitte liegt es:


Ich habe es mal Farblos ohne Räder zusammengebaut und dann Aufgedrehmelt/Augebohrt und die Elektromagneten eingebaut.
Habe dann die Elektromagneten mit Saft versorgt und Seile + Metallplaten angeschlossen.
Habe das ganze dann mal bewegt und hin und her gerannt .
Funktionierte alles wie erwartet!

LG Konstantin (Morgen mache ich mal aktuelle Bilder!)

Edit: Du kannst ja mal meine Webseite anschauen, etwas umaktuell, aber viele Backroundinfos zu meinem Flughafen!:
http://www.badingen-airport.jimdo.com


Modellbahner777

RE: Modellflughafen mit fliegenden Flugzeugen, Hilfe gesucht bei Arduino und Motoren

#61 von Modellbahner777 ( gelöscht ) , 25.08.2015 21:12

Hallo Stummis Kollegen,
Ich habe mich nochmal zum Thema Laufschiene umgeguckt und das gefunden:



Und GENAU DAS bräuchte ich in groß für die Decke um dann ein Laufkarren Dranzuhängen.

Vielleicht gibt es ja in der Industrie so etwas ähnliches, was man nachbauen oder kaufen kann.
Oder jemand hat ne Idee/Ahnung, wie man sowas bauen könnt, vielleicht mit Hilfe einer Vorhangschiene, ich habe auch schonmal elektrische Vorhangschienen gesehen, die aber preislich alle Rahmen sprengen!



Und dann habe ich plötzlich aus dem nichts noch was richtig gutes gefunden.
Kameraslyder haben auch so eine Technik mit Karre verbaut, das werde ich mir nochmal genauer ansehen.
In diesem Video wird alles genau gezeigt, wie eine Anleitung, also perfekt !



LG Konstantin

Hier noch ein Wichtiger Link, hier gibt es eine Schiene und ein Schlitten, vielleicht finde ich das auch noch mit Kurvenmöglichkeit und in länger:
http://www.igus.de/wpck/6189/filmtechnology?C=DE&L=de


Modellbahner777

RE: Modellflughafen mit fliegenden Flugzeugen, Hilfe gesucht bei Arduino und Motoren

#62 von antonov124 ( gelöscht ) , 25.03.2016 14:12

Hallo Modellbauer,
kürzlich bin ich zufällig auf Euer Forum gestoßen. Schon vor vielen Jahren habe ich ein Modellflugsystem entwickelt und gebaut, das ich auf Modellbauausstellungen zeige und vorführe. Auch der kleine Flugzeugschlepper 1:87 stammt von mir. Solltet Ihr Fragen haben, so bin ich privat erreichbar unter harald.schahl@web.de

Ich wohne im Raum Schorndorf und freue mich über Antworten.

Die beiden angehängten Videos stammen von der Modellbauausstellung Faszination Modellbau Friedrichshafen 2015.

Gruß Harald

antonov
https://www.youtube.com/watch?v=ipRBM3ihA4w

tanker
https://www.youtube.com/watch?v=xmbGN98clns


antonov124

   


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