RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#1 von obistruppi ( gelöscht ) , 25.05.2009 19:48

Hallo zusammen,
ich habe da ein kleines Problem:
Ich würde gern meine Magnetartikeldecoder K83 mit Fremdspannung versorgen, damit ich nicht den guten Digitalstrom vergeude.
Geht das?
Wenn ja, was muss man beachten?
Vielen Dank und viele Grüße
Peter


obistruppi

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#2 von Torsten Piorr-Marx , 25.05.2009 20:00

Zitat von obistruppi
... Wenn ja, was muss man beachten? ...


Die von Viessmann?
Ja, bei denen geht das (siehe hier).

Bei K83 von Märklin wüßte ich nichts... ops:


Gruß
Torsten


nächste MISt-OWL-Stammtische:
Nächster MISt-OWL-Stammtisch siehe unter http://www.mist-owl.de

eMail: torsten.piorr-marx@mist-owl.de


 
Torsten Piorr-Marx
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 7.604
Registriert am: 27.04.2005
Homepage: Link
Gleise C-Gleis
Steuerung CS2 - IB - 6021


RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#3 von obistruppi ( gelöscht ) , 25.05.2009 20:06

Hallo,
ich hab leider die von Märklin.
Viele Grüße
Peter


obistruppi

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#4 von g-tours ( gelöscht ) , 25.05.2009 20:28

Hi Peter

Zitat von obistruppi
Hallo,
ich hab leider die von Märklin.
Viele Grüße
Peter



ist auch nicht schlimm
mußt jetzt halt Weichenlampen etc
umlöten.
Am K83 von Märklin gibt es keine
serienmäßige Fremdeinspeisung


g-tours

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#5 von Asslstein , 25.05.2009 20:30

Hallo Peter,

ich hab vom k83 nicht recht viel Ahnung.
Aber man soll ihn entsprechend Umbauen können.
Vielleicht hielft Dir dieses Link etwas weiter. Ich meine im Besonderen den Beitrag von JSteam vom 21 Aug 2007 10:44.

Gruß
Knut


Bilder meiner Baustelle (Spielanlage)


 
Asslstein
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.440
Registriert am: 21.12.2007
Gleise Puko-Gleis
Spurweite H0e
Steuerung Lenz LZV100
Stromart AC / DC


RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#6 von Huf Albert , 25.05.2009 20:31

Hallo Peter,

unter diesem Link ist eine Umbauanleitung für den Mä K83.
Geht aber nur wenn Du dich bei Win-Digipet registrierst.

http://www.win-digipet.de/files/umbau_k8...einspeisung.pdf

Viele Grüße aus Olching
Albert


Huf Albert  
Huf Albert
S-Bahn (S)
Beiträge: 10
Registriert am: 05.10.2007
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS 2; WDP 2018
Stromart AC


RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#7 von obistruppi ( gelöscht ) , 25.05.2009 20:32

Das es serienmässig nicht mit einer Fremdspannung geht ist logisch.
Weiss denn Jemand, wie man die Decoder verändern muss, damit es doch mit der Fremdspannung klappt?
Viele Grüße Peter


obistruppi

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#8 von Marky ( gelöscht ) , 25.05.2009 20:33

Hi,


und der hier noch.


Gruß Markus


Marky

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#9 von Marky ( gelöscht ) , 25.05.2009 20:35

Zitat von obistruppi
Das es serienmässig nicht mit einer Fremdspannung geht ist logisch....

Viele Grüße Peter




Hi,


doch das geht auch ohne Veränderungen am 6083. Allerdings brauchst Du dann das Powermodul 5215 von Viessmann oder was selbstgebasteltes.

Siehe Beitrag von Ronald.


Gruß Markus


Marky

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#10 von Y0mama ( gelöscht ) , 25.05.2009 20:43

Moin moin,

man könnte die teuren M* Decoder verkaufen und welche kaufen, wo fremdeinspeisung möglich ist.

Meine Weichen schalten alle mit den IEK K83, laufen sehr gut und bester support. Bei M-Gleisen brauchen nur die Decoder mit der DKW eine Fremdeinspeisung, der rest geht auch so..

Alternativ einfach überlegen für "Schlüsselstellen", Decoder von anderen Anbietern zu nutzen.


Aber irgendwo im Forum hatte ich acuh mal gelesen, dass sich die M* K83 so umbauen lassen, das eine Fremdeinspeisung möglich ist.


Gruß SvEn


Y0mama

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#11 von Ferenc , 25.05.2009 21:32

Hallo Peter,
der Link von Markus bringt bei mir nur Werbung und wenn du dich bei WinDigipet nicht anmelden möchtest, sende mir eine PN und ich kann dir eine Skizze schicken wo der Umbau beschrieben ist.

Ferenc


Immer eine Handbreit Schotter unter der Schwelle


Ferenc  
Ferenc
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.278
Registriert am: 27.09.2005
Spurweite H0
Stromart Digital


RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#12 von Marky ( gelöscht ) , 25.05.2009 21:36

Zitat von Ferenc
Hallo Peter,
der Link von Markus bringt bei mir nur Werbung......

Ferenc




Hi Ferenc,

:

Kann keine Werbung erkennen, sondern nur einen passenden Forums-Thread zur Eingangsfrage.


Gruß Markus


Marky

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#13 von Heinzi , 26.05.2009 09:56

bezglich "Digitalstromverbraten" und "Fremdeinspeisung" muss man ev etwas relativieren.

Die Elektronik der Digitaldecoder (Viessmann) hängt dauetrnd am Digitalstrom und "verbrät" insofern auch dauerned, zwar nicht viel aber immerhin etwas vom Digitalstrom.

"Fremdeinspeisen" lässt sich nur der Schaltstrom. Dieser benötigt in Ruhestellung aber kein bischen Strom. Lediglich in den ca 100ms des "Weichenschaltvorganges" wird hier etwas Strom verbraucht.
Dies ist insofern " unbedenklich" da in Digitalsystemen die Weichen nacheinander geschalten werden, also nie mehrere Weichen gleichzeigt Strom benötigen.
Bei meinen Loks (mfx + ESU Decoder) kann ich diesbezüglich keine Auswirkungen auf deren Fahrverhalten feststellen.
Einziger Nachteil den ich auf meiner Anlage feststellen kann, ist das kurze "Flackern" der Innenbeleuchtung der P-Wagen.

Trotzdem ist auch bei mir die Verdrahtung meiner Viessmann Decoder so Ausgeführt, dass ich einfach auf Fremdeinspeisung des Schaltstromes umstellen kann, was ich irgendwann auch mal realisieren werde. Da bei mir aber alles funktioniert steht dies nicht sehr weit oben in meiner Prioritätenliste.


Gruss Heinzi
------------------
CS1R / ControlGui


 
Heinzi
Metropolitan (MET)
Beiträge: 4.880
Registriert am: 26.04.2006


RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#14 von klausR , 26.05.2009 10:07

Zitat von obistruppi
Hallo zusammen,
ich habe da ein kleines Problem:
Ich würde gern meine Magnetartikeldecoder K83 mit Fremdspannung versorgen, damit ich nicht den guten Digitalstrom vergeude.
Geht das?
Wenn ja, was muss man beachten?
Vielen Dank und viele Grüße
Peter



Hallo Peter,

überlegenswert ist auch die Verwendung eines Märklin-Delta 6604 als Booster, falls Du deine Märklindecoder beibehalten willst. Siehe auch http://www.modellbahn-west.de/bilder/booster.jpg
Ich verwende nur noch ausschliesslich IEK-Decoder wegen der separaten Versorgung und der Schraubanschlüsse - abgesehen vom Preis .
Gruß, Klaus


Nach Umzug Neustart! Seit 1950 Märklin und mehr (Rivarossi, HAG, Roco, Liliput, usw.)


klausR  
klausR
InterRegio (IR)
Beiträge: 161
Registriert am: 06.11.2008
Ort: Friedrichshafen am Bodensee
Gleise C-Gleis / K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS2 und/oder Windigipet
Stromart Digital


RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#15 von obistruppi ( gelöscht ) , 26.05.2009 19:38

So,die Seite von Win-Digipet hilft mir leider nur bei einem Decoder, denn die Anderen sehen etwas anders aus...
Sie besitzen zwar die Transistoern und das Mäuseklavier, aber sie besitzen nur noch 2 "normale" Kondensatoren und den Rest in SMD-Technik....
Bin echt begeistert...
Viele Grüße
Peter


obistruppi

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#16 von Ferenc , 26.05.2009 19:54

Hallo Peter,
du hast post.

Ferenc


Immer eine Handbreit Schotter unter der Schwelle


Ferenc  
Ferenc
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.278
Registriert am: 27.09.2005
Spurweite H0
Stromart Digital


RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#17 von Andreas85 , 26.05.2009 20:32

Also das geht eigentlich ganz einfach. Das einzige was du brauchst ist ein Trafo, der Gleichspannung abliefert. So um die 20 Volt rum. (Die Kondensatoren im K83 vertragen teilweise nur 25 Volt)

Der Trafo darf für nix anderes als Magnetartikel verwendet werden

Dann den Pluspol an die braune Buchse am k83
Den Minuspol an die gelbe Buchse am k83 (Querloch von irgendeiner Weiche)

fertig

Die Digitalsignale werden weiterhin über rot+braun zugeführt. (Wenn du ganz sicher gehen willst, daß er dort keinen Leistung zieht, einfach 1,5kiloOhm in die rote Leitung einbauen)

Das kann mit so vielen k83 gemacht werden, wie dein Gleichstromtrafo Leistung hergibt.

Gruß aus der Nacht
Andreas


CS2 4.1, GFP 2.43 MS2 2.1 FritzBoxFonWlan OpenWrt MobileStation App 8) manjaro


Andreas85  
Andreas85
Metropolitan (MET)
Beiträge: 2.970
Registriert am: 11.01.2009
Ort: Albershausen
Gleise CGleis
Spurweite H0
Steuerung CS2+CS3
Stromart Digital


RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#18 von Marius in Afrika ( gelöscht ) , 09.11.2009 19:30

Zitat von Huf Albert
Hallo Peter,

unter diesem Link ist eine Umbauanleitung für den Mä K83.
Geht aber nur wenn Du dich bei Win-Digipet registrierst.

http://www.win-digipet.de/files/umbau_k8...einspeisung.pdf

Viele Grüße aus Olching
Albert



Hallo Albert

Dieser Link erklärt die umbau/conversion of der alten K83, was über die Umbau der neuesten Version des K83.

Bitte entschuldigen Sie mein schlechtes Deutsch Schreibe und Sprache, bin ich mit Google übersetzen.

Grüße
Marius


Marius in Afrika

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#19 von samson , 09.11.2009 19:51

Hello Marius,

Zitat von Marius in Afrika

Zitat von Huf Albert
Hallo Peter,

unter diesem Link ist eine Umbauanleitung für den Mä K83.
Geht aber nur wenn Du dich bei Win-Digipet registrierst.

http://www.win-digipet.de/files/umbau_k8...einspeisung.pdf

Viele Grüße aus Olching
Albert



Hallo Albert

Dieser Link erklärt die umbau/conversion of der alten K83, was über die Umbau der neuesten Version des K83.

Bitte entschuldigen Sie mein schlechtes Deutsch Schreibe und Sprache, bin ich mit Google übersetzen.

Grüße
Marius



please write both versions, english and german, because google translator isn´t the best. Thank you very much

Do you want to know the conversion/modification of the new k83 decoder? May be this one is the right http://jsteam.homepage.t-online.de/stromeinspeisung.pdf

Greetings

Christoph


Gruß
Christoph

CS3+ 2.3.1 // CS2 4.2.8// CS1 Aufgeladen 4.1.0 // MS2 // MS1 // 6021 // CAN-digital-Bahn by TM // Vitrinenbahner // Ausprobierer


 
samson
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 370
Registriert am: 12.05.2009
Spurweite H0, Z
Steuerung CS3+/CS2/CS1rel/MS2/MS1/Can digital Bahn
Stromart Digital


RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#20 von JSteam ( gelöscht ) , 09.11.2009 20:13

Hallo Marius,

hier ein Bild eines neueren K83. Dort wo der gelbe Strich ist trennen.


JSteam

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#21 von hu.ms , 09.11.2009 22:58

Hallo Peter,

habe auch K83 bei denen keine Schaltstromeinspeisung ohne zeiitaufwändigen Umbau möglich ist.
Habe das Problem anders gelöst:
Wie weiter oben schon beschrieben, einefach einen extra Booster zum Schalter aller K83 und deren MA zwischenschalten.
Das geht ganz günstig mit einem schnell umgebauten alten märklin Delta4F, das es in der Bucht für ca. 15 Euro gibt und einem ganz normalen märklin Trafo ab 36 VA, der vermutlich bei Dir noch wo rumliegt, dazu.
Dieser Booster kann nur Motorola-Format. Aber genau das verstehen ja die K83.
Beschreibung gibt es hier im Forum. Einfach nach Delta4F oder Deltabooster suchen:
http://www.modellbahn-west.de/DeltaBooster.html

Hubert


Mein anlagenneubau: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=15&t=140152
Meine fahrzeugverbesserungen: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=27&t=132888

Fahre moba und ID.3 mit selbst produzierten PV-strom.


 
hu.ms
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.575
Registriert am: 22.09.2007
Ort: in den Alpen
Gleise K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS3, CS2, LoDi-Con, DCC + mfx + MM
Stromart Digital


RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#22 von Marius in Afrika ( gelöscht ) , 10.11.2009 06:02

Zitat von JSteam
Hallo Marius,

hier ein Bild eines neueren K83. Dort wo der gelbe Strich ist trennen.




Hallo Jürgen

Vielen Dank für Ihre Antwort auf meine Frage. Meine Version des K83 ist ähnlich wie das Bild. Das Bild ist, dass der ver2.2 und mein K83 ist VER3.0. Ich werde prüfen, ob das Board-Layout der gleichen die Änderung tun.

Grüße
Marius

Hello Jürgen

Thank you for your reply to my question. My version of the K83 does look simmilar to the picture. The picture is that of VER2.2 and my K83 is VER3.0. I will check whether the board layout is the same to do the modification.

Regards
Marius


Marius in Afrika

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#23 von Marius in Afrika ( gelöscht ) , 13.11.2009 15:51

Zitat von JSteam
Hallo Marius,

hier ein Bild eines neueren K83. Dort wo der gelbe Strich ist trennen.




Hallo Jürgen

Bitte haben Sie einen Blick auf das Bild, das ich mit einem gelben und blauen elipse geprägt haben. Gelb = externen Transformator: blau = Kontrol stelle. Sind das die richtigen elektrischen Anschlüsse?

Grüße
Marius

Hello Jurgen

Please have a look at the picture which i have marked with a yellow & blue elipse. Yellow = external transformer: blue = control station. Are these the correct electrical connections?

Regards
Marius

[/quote]


Marius in Afrika

RE: Fremdspannung am Magnetartikeldecoder K83

#24 von JSteam ( gelöscht ) , 13.11.2009 23:31

Hello Marius,

Zitat
Please have a look at the picture which i have marked with a yellow & blue elipse. Yellow = external transformer: blue = control station. Are these the correct electrical connections?



Yes, that is right...


JSteam

   


  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz