RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#1 von Dampflok92 , 02.09.2016 14:11

Hallo,
ich möchte dem Jägermeister- "Schweineschnäutzchen" einen neuen Decoder verpassen. Bevor ich einen Fehler mache habe ich noch eine Frage. Auf dem Folgenden Bild sind drei Bauteile zu sehen. Gehe ich recht in der Annahme, dass die beiden äußeren die Entstördrosseln sind und in der Mitte der Kondensator? Bisher hatte ich nur Modelle, mit den gleichen Drosseln an beiden Motorpolen. Leider liegt meinem Modell auch keine Explosionszeichnung bei. Wenn mir die jemand zukommen lassen könnte wäre mir vermutlich auch geholfen.



Vielen Dank und viele Grüße
Lukas


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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#2 von Railstefan , 02.09.2016 14:26

Hallo Lukas,

da hast du richtig vermutet, was das für Bauteile sind - so würde ich es auch sehen.
Verfolge doch einfach mal deren Verbindungen - das sollte auch helfen.
Der Kondensator ist üblicherweise zwischen beiden Motorpolen angebracht und die beiden Drosseln liegen je in Reihe zu einem Motoranschluss.

Gruß
Railstefan


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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#3 von Dampflok92 , 03.09.2016 00:08

Hallo,

vielen Dank für die Antwort. Die Schaltung scheint so zu sein, wie Du beschrieben hast. Ich wundere mich allerdings immer noch, wieso unterschiedliche Drosseln für die Motoranschlüsse verwendet wurden.

Ansonsten werde ich demnächst die erforderlichen Teile bestellen und mit dem Umbau beginnen. Geplant ist:

- Nachrüsten von Spitzen- und Schlussbeleuchtung mit SMD Duo-LEDs
- Innenbeleuchtung nachrüsten
- Decoder mit Schnittstelle
- evtl. Anbauteile von Bemo, falls es die noch gibt.

Es wird kein weltbewegender Umbau, auch auf das Verstecken der Platine lege ich nicht so viel Wert. Bei Interesse werde ich trotzdem gerne das Ergebnis posten.

Viele Grüße
Lukas


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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#4 von Peter BR44 , 03.09.2016 06:47

Hallo Lukas, Hallo Stefan,

Zitat von Dampflok92
.........Die Schaltung scheint so zu sein, wie Du beschrieben hast. Ich wundere mich allerdings immer noch, wieso unterschiedliche Drosseln für die Motoranschlüsse verwendet wurden.......


dass verwundert mich auch ein wenig. Drosseln in unterschiedlicher Farbgebung und Größe.
Restekiste?


Viele Grüße Peter

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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#5 von Dampflok92 , 03.09.2016 09:14

Zitat von Peter BR44
Hallo Lukas, Hallo Stefan,
dass verwundert mich auch ein wenig. Drosseln in unterschiedlicher Farbgebung und Größe.
Restekiste?



Hallo,
wenn dann Märklins Restekiste. Das Bild auf http://web-hgh-moba.de zeigt die gleiche Konstellation:
http://web-hgh-moba.de/images/content/st...3/3423_det1.jpg

Viele Grüße
Lukas

PS: Ich sitze gerade am Umbau. Die Platine ist mit BEMO beschriftet. Also dann wohl doch deren Restekiste.


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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#6 von Nasebohne ( gelöscht ) , 14.01.2017 16:52

Hallo Lukas,

bist du mit dem Umbau des Schweineschnäutzchens fertig? Welchen Decoder hast Du verwendet? Ich möchte meines auch umbauen. Der Delta Decoder stimmt mich nicht froh...

Gruß

Harald


Nasebohne

RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#7 von Hombre , 14.01.2017 18:44

Also ich hätte eher gesagt das sind 2 Widerstände...
Einmal 76 Ohm und einmal 3,3 Ohm oder so (wenn ich die Farben richtig deute. Sind die Vielleicht als Spannungsteiler geschaltet oder für die Beleuchtung?

LG
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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#8 von Dampflok92 , 14.01.2017 19:26

Zitat von Nasebohne
Hallo Lukas,

bist du mit dem Umbau des Schweineschnäutzchens fertig? Welchen Decoder hast Du verwendet? Ich möchte meines auch umbauen. Der Delta Decoder stimmt mich nicht froh...

Gruß

Harald


Hallo,
der Umbau ist abgeschlossen. Als Decoder habe ich einen Esu Lopi V4 M4 mit 21mtc Schnittstelle verwendet. Hierbei musste allerdings die Schnittstellenplatine (Esu 51967) gekürzt werden. Außerdem musste eine Kante am Chassis entfernt werden. Einen Nachteil hat der Umbau allerdings: Der neue Decoder ist auffälliger als der Deltabaustein mit Abdeckung.

Und: Nein es handelt sich definitiv nicht um Widerstände sondern um Entstördrosseln. Sie befinden sich in der Zuleitung zu den Motoranschlüssen.

Viele Grüße
Lukas


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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#9 von tron24 , 14.01.2017 19:38

Zitat von Nasebohne


Und: Nein es handelt sich definitiv nicht um Widerstände sondern um Entstördrosseln. Sie befinden sich in der Zuleitung zu den Motoranschlüssen.

Viele Grüße
Lukas



Lieber Lukas,
es ist definitiv ein Widerstand und eine Entstördrossel.
Der Widerstand hat 27 Ohm ! (12V Motor)

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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#10 von Erich Müller , 14.01.2017 21:32

Hallo tron,

wozu soll denn da ein Widerstand gut sein? :


Freundliche Grüße
Erich

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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#11 von tron24 , 15.01.2017 00:23

[quote="Erich Müller" post_id=1639940 time=1484425929 user_id=26147]
Hallo tron,

wozu soll denn da ein Widerstand gut sein? :
[/quote]

Hallo Erich,

um die Spannung am Motor zu reduzieren.

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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#12 von Erich Müller , 15.01.2017 09:27

Hallo Tron,

Aber wozu? Macht der Decoder das nicht selbst? Da braucht man doch keine Heizpatrone?


Freundliche Grüße
Erich

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Friedrich II. über Fr. Wilhelm I.


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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#13 von hansi057 , 15.01.2017 10:40

Hallo Erich
Der Dec. regelt die Impulse und nicht die Spannung.


Freundliche Grüße
Hansi


 
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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#14 von Didi , 15.01.2017 13:53

Hallo,
ich habe einen ESU M4-Decoder mit Kabelanschlüssen eingebaut. Dazu einfach alle nicht benötigten Kabel außer den beiden für Strom (Masse und Mittelleiter - schwarz und rot) und den beiden für die Motoranschlüsse (grau und orange) direkt am Decoder entfernt und die übrigen 4 Kabel an den Anschlüssen der Platine angelötet, wo zuvor die Anschlüsse des Deltadecoders angelötet waren. Durch die niedrige Bauhöhe fällt der Decoder bei seitlicher Durchsicht nicht auf - die Platine liegt höher. Der Decoder passt genau.

Viele Grüße

Dietmar


 
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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#15 von Dampflok92 , 15.01.2017 19:50

Zitat von tron24


Lieber Lukas,
es ist definitiv ein Widerstand und eine Entstördrossel.
Der Widerstand hat 27 Ohm ! (12V Motor)

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Da könntest Du recht haben. Ich habe nicht nachgemessen und habe auch nicht vor es zu tun, der Wert würde aber passen, um 18V auf 12V zu reduzieren. Dann wäre auch geklärt, warum die Teile unterschiedlich aussehen.

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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#16 von Lemmi ( gelöscht ) , 17.01.2018 13:05

Hallo Lukas,

könntest du vielleicht noch ein oder zwei Fotos (nach dem Umbau) einstellen?
Mich würde interessieren, wie du den Decoder-Einbau vorgenommen hast?
Ich habe kürzlich auch ein Schweineschnäutzchen (3423) erworben - habe aber bislang noch keinen Deltabaustein durch einen Decoder ersetzt - das ist für mich Neuland...

Vielen Dank im Voraus.
Mit freundlichen Grüßen aus dem Rheingau grüßt

Lemmi


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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#17 von berndm , 17.01.2018 17:50

So ein Schweineschnützchen habe ich auch mal digitalisiert. Allerdings war dann die Traktion zu schwach. Ich habe mit Gewichten nachgeholfen.
Hat hier jemand weitere Erfahrungen?


 
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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#18 von WolfiR , 18.01.2018 00:59

Hallo Lemmi,

ein Schweineschnäuzchen halte ich für ein denkbar ungeeignetes Übungsobjekt für Digitalumbauten. Fang erst mal mit einer vierachsigen Diesel- oder Elok an. Ein Arzt beginnt auch nicht mit Transplantationen.
Aber das mußt Du selbst entscheiden.

Gruß
Wolfgang


 
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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#19 von Hasso , 30.01.2018 18:44

Guten Abend an Alle,
Habe gerade ein 3423-Schweineschnäutzchen für Universalbetrieb (Analog-Delta-Digital) auf meiner Digitalanlage in Betrieb genommen.
Da musste ich nicht mal irgendetwas "umstellen" (... Mäuseklavier ).
Das schöne Stück habe ich vor ca. 20 Jahren für 299 D-Mark gekauft, danach stand es leider nur warm und trocken in der Vitrine... keine Zeit dafür ops:

Ich konnte den Triebwagen mit der MS2 problemlos aus der Datenbank (Adresse: 3423) anmelden... und dann fuhr das Ding einfach ganz sanft los, sogar vorwärts und rückwärts

Mich "stört" nur der enge Regelbereich zwischen sehr langsam/sehr schnell und die fehlende Beleuchtung (innen und kein Spitzensignal), die es damals noch nicht serienmäßig gab. Ansonsten bin ich sehr zufrieden.
Beste Grüße
Hasso


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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#20 von Peter BR44 , 30.01.2018 19:24

Hallo Hasso,

Zitat
.....Ich konnte den Triebwagen mit der MS2 problemlos aus der Datenbank (Adresse: 3423) anmelden......



das Modell konnte damals Original nur MM, meines Wissens nach.
Beim MM-Protokoll gibt es keine Adresse für Loks 4stellig.


Viele Grüße Peter

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RE: Digitalumbau Märklin 3423 ("Schweineschnäutzchen")

#21 von Hasso , 30.01.2018 20:28

Hallo Peter,
die "Quasi-Adresse/Kennung" der Lok, oder des Triebwagens in der MS2-Märklin-Datenbank ist die Nummer, die auf der Packung steht, also 3423.
Einfach in der Datenbank durch Scrollen suchen, drauf klicken... und schon ist die 20 Jahre alte Lok angemeldet, sogar mit dem richtigen Diesel-Symbol und dem Namen "Wismar".

Das hat nichts mit der damals nur zweistelligen Digital-Adresse ("60" bei der Wismar-Lok) zu tun.
So habe ich es schon mit mancher uralten Digitallok erfolgreich durchgeführt.
Anfänger-Grüße
Hasso


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