Zitat

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also da muß ich Dir leider wiedersprechen.

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Nein, musst du nicht, da du erst die DC-Variante verlinkt hast.

Manfred

Hallo,

hmm also beide Verweise zeigen auf die Lok mit der Artikelnummer 78391 und ich habe es NICHT nachträglich geändert.

Gruß
Viktor

Für 2-Leiter und Mittelleiter die gleiche Artikelnummer? *komisch*.

Zitat von Peter Müller

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Für 2-Leiter und Mittelleiter die gleiche Artikelnummer? *komisch*.

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Vielleicht wie bei der BR 151 von ESU

Hallo,

neeeeeeee, die DC hat die Nummer 72391.

Gruß
Viktor

Hallo Viktor,

ein Stammtisch Kollege hatte die Lok in der AC Variante letzten Freitag dabei.
Auf Nachfrage werkelt in dieser Lok wohl ein Zimo Decoder.

In meiner 111 (68403) war zuerst allerdings der bekannte 10732 Decoder von Uhlenbrock.
Diesen DEcoder habe ich aber gleich gegen einen ESU LoPi4 getauscht.

Hallo,

ich habe gehört, dass in den Betriebsanleitungen, die zu den Loks gehören, in denen ein neuer ESU mit M4-Fähigkeiten werkelt, noch von Zimo-Decodern die Rede ist.
Kann das jemand bestätigen, der so eine Lok besitzt?
Wenn das kein Einzelfall ist, sondern die ganze Charge der 218 betrifft, dann muss Roco wohl überstürzt gehandelt haben (oder zumindest war die Geheimhaltung dieses Wechsels auch im eigenen Laden ganz gut).

Gruß Dietmar

Zitat von Multi

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ich habe gehört, dass in den Betriebsanleitungen, die zu den Loks gehören, in denen ein neuer ESU mit M4-Fähigkeiten werkelt, noch von Zimo-Decodern die Rede ist.
Kann das jemand bestätigen, der so eine Lok besitzt?

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Nein, kann ich nicht. In meiner Anleitung steht kein Name eines Decoderherstellers. Es steht nur drin, das die CVs nur für den BR 218 Sounddekoder gelten und keinem anderen Sounddekoder. Was allerdings auffällt ist, das nur DCC und MM erwähnt werden, aber kein M4.

Zitat

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Wenn das kein Einzelfall ist, sondern die ganze Charge der 218 betrifft, dann muss Roco wohl überstürzt gehandelt haben (oder zumindest war die Geheimhaltung dieses Wechsels auch im eigenen Laden ganz gut).

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Hast Du jemals ein Produkt auf den Markt gebracht? Wenn da irgendwo Zimo oder so steht, dann heißt es nicht, das ROCO überstürtzt gehandelt hat, sondern nur, dass derjenige, der Korrekturgelesen hat, inzwischen "Betriebsblind" war.
Was meinst Du was ich erst heute unserem Produktmanagement wieder für Fehler in deren Dokumentation um die Ohren gehauen habe für ein Produkt, was bereits seit über einem Jahr auf dem Markt ist???
Zeigen sie fleißig täglich unseren Kunden, aber die so offensichtlichen Fehler sind nie jemandem aufgefallen.

Thorsten

Hallo Dirk,

vielen Dank für die Info. Ich hatte vermutet, daß auf Grund des hohen Preises ein ESU verbaut wäre, aber das hat sich ja jetzt erledigt.

Gruß
Viktor

Hallo,

Zitat von kukuk

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Zitat

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Wenn das kein Einzelfall ist, sondern die ganze Charge der 218 betrifft, dann muss Roco wohl überstürzt gehandelt haben (oder zumindest war die Geheimhaltung dieses Wechsels auch im eigenen Laden ganz gut).

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Hast Du jemals ein Produkt auf den Markt gebracht? Wenn da irgendwo Zimo oder so steht, dann heißt es nicht, das ROCO überstürtzt gehandelt hat, sondern nur, dass derjenige, der Korrekturgelesen hat, inzwischen "Betriebsblind" war.

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Der Einwand ist natürlich berechtigt.
Hintergrund meiner Frage war allerdings, dass ich eine Betriebsanleitung habe, die nicht nur formuliert "bei dem verbauten Decoder handelt es sich um ein Produkt der Fa. Zimo", sondern bei dem auch alle angegebenen Funktionstastenbelegungen und CVs dem Zimo-Decoder entsprechen, aber nicht dem verbauten ESU. Es handelt sich also um eine speziell auf Zimo-Decoder zugeschnittene Betriebsanleitung, nicht etwa um einen leicht zu übersehenden Textbaustein. Da ich davon ausgehe, dass Roco "teuren" Kundensupport eigentlich scheut wie der Teufel das Weihwasser, eine solche fehlgerichtete BA aber unweigerlich Nachfragen der Kunden auslöst, wäre eine solche Panne, wenn sie kein Einzelfall wäre, schon anders zu interpretieren - dann müsste der Zuständige alles überlesen haben, also gar nicht hineingeschaut oder aber niemand ist der Zuständige.........(auch möglich).

Gruß Dietmar

Zitat von Multi

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Hintergrund meiner Frage war allerdings, dass ich eine Betriebsanleitung habe, die nicht nur formuliert "bei dem verbauten Decoder handelt es sich um ein Produkt der Fa. Zimo", sondern bei dem auch alle angegebenen Funktionstastenbelegungen und CVs dem Zimo-Decoder entsprechen, aber nicht dem verbauten ESU. Es handelt sich also um eine speziell auf Zimo-Decoder zugeschnittene Betriebsanleitung, nicht etwa um einen leicht zu übersehenden Textbaustein. Da ich davon ausgehe, dass Roco "teuren" Kundensupport eigentlich scheut wie der Teufel das Weihwasser, eine solche fehlgerichtete BA aber unweigerlich Nachfragen der Kunden auslöst, wäre eine solche Panne, wenn sie kein Einzelfall wäre, schon anders zu interpretieren - dann müsste der Zuständige alles überlesen haben, also gar nicht hineingeschaut oder aber niemand ist der Zuständige.........(auch möglich).

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Wenn Du so eine Anleitung hast, dann vermute ich hat wahrscheinlich beim Packen jemand daneben gegriffen. Meine Anleitung enthält "Zimo" nicht und paßt genau auf den mitgelieferten Decoder.

Thorsten

Hallo,

ich muss bei Zimo und Oliver Zoffi Abbitte leisten.

Bin heute die Einstellungen des "Fahrteils" an der Re 4/4 II noch mal durchgegangen, diesmal per Service Mode und mit dem ZIMO MX31ZL, anstatt mit dem Digitrax Set Up im PoM-Verfahren.

Der Decoder verhielt sich so wie vom Fahrteil früherer Zimos her gewohnt: nachvollziehbar und transparent für den Anwender.

Insbesondere die CVs 5 und 57 sowie 10, 113, 58, 3 und 4 wurden nochmals rauf und runter verstellt.
Die unmöglichen Reaktionsverzögerungen auf Geschwindigkeitsbefehle am Regler bei Vmax sind weg.

Die Vmax konnte vollumfänglich über die CV 57 begrenzt werden bei etwa 10% Zugabe zur massstäblichen Vmax und degressiver Wirkung der Lastregelung über die CVs 10/113.

Was das anfänglich deplorable Verhalten auf die PoM-Eingaben ausgelöst hat - keine Ahnung.

Auf jeden Fall sind das Verhalten beim Fahren und die Reaktionen auf Service Mode-Befehle aus dem MX31ZL jetzt absolut untadelig, die Einstellung ab Werk Roco allerdings unbrauchbar im konkreten Fall.

Ich bitte nochmals um Entschuldigung.

Freundliche Grüsse,
Manfred

Zitat von digilox1

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Hallo,

ich muss bei Zimo und Oliver Zoffi Abbitte leisten.

Bin heute die Einstellungen des "Fahrteils" an der Re 4/4 II noch mal durchgegangen, diesmal per Service Mode und mit dem ZIMO MX31ZL, anstatt mit dem Digitrax Set Up im PoM-Verfahren.

Der Decoder verhielt sich so wie vom Fahrteil früherer Zimos her gewohnt: nachvollziehbar und transparent für den Anwender.

Insbesondere die CVs 5 und 57 sowie 10, 113, 58, 3 und 4 wurden nochmals rauf und runter verstellt.
Die unmöglichen Reaktionsverzögerungen auf Geschwindigkeitsbefehle am Regler bei Vmax sind weg.

Die Vmax konnte vollumfänglich über die CV 57 begrenzt werden bei etwa 10% Zugabe zur massstäblichen Vmax und degressiver Wirkung der Lastregelung über die CVs 10/113.

Was das anfänglich deplorable Verhalten auf die PoM-Eingaben ausgelöst hat - keine Ahnung.

Auf jeden Fall sind das Verhalten beim Fahren und die Reaktionen auf Service Mode-Befehle aus dem MX31ZL jetzt absolut untadelig, die Einstellung ab Werk Roco allerdings unbrauchbar im konkreten Fall.

Ich bitte nochmals um Entschuldigung.

Freundliche Grüsse,
Manfred

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Hallo Manfred,

Du hast wenigstens Charakter. Respekt dafür. Manch anderer hätte so viel Ehrlichkeit lieber heruntergeschluckt. Finde ich gut!

Manchen fällt es eben leichter Fehler zu machen, als Fehler zu zu geben.
Ausnahmen davon finde ich gut.

Zitat von Am 11. Dez. TT800

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ESU meldet auf seiner Website bisher 4 OEM Soundprojekte für ROCO am 2. Nov. 2012 fertiggestellt zu haben - alle für die V4 M4 Decoder:
11451 Diesel-Lok RENFE D333
11452 E444, Schnellzug Elektrolokomotive der italienischen Staatsbahn (FS)
11458 Diesel-Lok ÖBB Rh2016 / Hercules
11459 Diesel-Lok BR218 (MB TB11 Motor)

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Mir wurde nun eine erste Stellungnahme von ESU im hauseigenen Forum vom 15. Dez. 2012 übermittelt, in der ESU bestätigt, dass die BR 218 tatsächlich schon die 4. ROCO-Lok ist, die mit einem LokSound V4 Decoder ausgeliefert wird. Da die anderen aber in der Schweiz, Dänemark und Italien verkauft wurden, wurde es bisher wohl in Deutschland noch nicht bekannt... (Zitatende)

Ob das nun eine generelle Umstellung ist, konnte ESU natürlich nicht sagen - das müsste jetzt endlich einmal ROCO aufklären.

Zitat von TT800

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... Schweiz, Dänemark und Italien ...

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Muss das nicht Österreich, Dänemark und Italien heißen?

Zitat von Peter Müller

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Zitat von TT800

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... Schweiz, Dänemark und Italien ...

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Muss das nicht Österreich, Dänemark und Italien heißen?

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Hallo Peter,

so hat es ESU geschrieben, und ich denke, die Aufzählung hat nichts mit meiner Auflistung zu tun. Denn ich hatte auch geschrieben:

Zitat

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ROCO hat bisher davon lediglich die BR218 ausgeliefert und die Rh2016 für den Sommer 2013 angekündigt. Die anderen beiden sind nicht einmal noch angekündigt.

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Also hat offenbar ESU schon früher ROCO Loks mit V4 Decoder ausgerüstet und ROCO hat vielleicht bestehende Soundprojekte verwendet. Meine Auflistung bezieht sich ja nur auf die offengelegten OEM-Auftragssoundprojekte von ESU.

RENFE fährt übrigens in Spanien ...

Hallo zusammen,

ich habe kürzlich den VT602 von Roco (63106) erworben. Ich weis nun nicht wann der produziert wurde, aber Sounddecoder ist definitiv von Zimo. In der Anleitung bzw. dem beiliegenden CV-Blatt gibt es keinen Hinweis darauf.

Bei meiner kürzlich erworbenen E40 von Roco (62634) steckt ein Plux16 Decoder von Zimo Drin. In der Anleitung steht folgender Text:

Zitat

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Info: Der Decoder dieser Lok ist ein ZIMO MX630P16. Mehr Informationen zu diesem Decoder finden Sie unter http://www.zimo.at

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Ich habe mir mal die Mühe gemacht einige CV´s welche nicht auf dem Roco-CV-Blatt stehen auszulesen bzw. zu schreiben: Eine Einschränkung konnte ich nicht feststellen.

Ich unterstelle daher mal das es sich wirklich um vollwertige Zimo-Decoder handelt.

Sobald sich meine Augen von der "grausligen" Zimo-Webseite erholt haben, werde ich mal versuchen den Zimo-Sounddecoder zu identifizieren.

Hallo,

Zitat

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In der Anleitung bzw. dem beiliegenden CV-Blatt gibt es keinen Hinweis darauf.

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indirekte Hinweise gibt es schon bei Sounddecodern, so z.B.:

Gesamtlautstärke ESU: CV 63
Gesamtlautstärke ZIMO: CV 266

Gruss,
Manfred

Zitat von digilox1

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indirekte Hinweise gibt es schon bei Sounddecodern ...

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Wobei man damit rechnen muss, dass, wenn während der Produktionsphase der Decoder-Lieferant gewechselt wird, die Bedienungsanleitung nicht entsprechend angepasst wird.