Servus miteinander!
Meine Fleischmann BR 39 - 393671 (also eine AC-Maschine) klettert mit dem letzten Kuppelradsatz bei Rückwärtsfahrt an Schienenstößen auf das Gleis und entgleist damit:



Eine Detailaufnahme:


Das passiert nur bei Weichen o.ä. (hier eine Bogenweiche, aber am Schienenstoss zwischen normalem Gleis und Weiche!). Bemerkt habe ich das auch bei dem Übergang von der beweglichen Weichenzunge zum festen Gleis, wo es oft kleine nicht ganz ebene Übergänge gibt.
Auch der letzte angetriebene Tenderradsatz klettert bei Rückwärtsfahrt gerne mal auf.
Man hört auch manchmal bei der Fahrt in Kurven ein Klacken, d.h. ein Radsatz kletterte kurz auf , fiel dann aber ohne Entgleisung wieder zurück aufs Gleis.
Die Radsätze sind frei seitenverschiebbar. Und auch sonst kann ich keine Bewegungseinschränkungen feststellen.

Kann es sein, dass das Räderprofil, d.h. der Spurkranz "ungünstig" ist? Eigentlich soll doch das C-Gleis unproblematisch sein. Und Fleischmann-Loks zählen doch auch nicht gerade zu den "Entgleisern", oder?

Hallo Michael,

wenn ich mir die Photos so näher anschaue, dann scheint die Lok ziemlich im Gleisbogen zu zwängen. Solches beobachte ich bei meinen beiden Fleischmann BR39ern (ex DC-Version, selbst mit Schleifer und Decoder umgebaut) nicht. Hat irgendeine Achse nicht genügend Seitenspiel?
Analog beim Tender. Die Laufen bei mir auch völlig unauffällig. Vielleicht die Kurzkupplungsmechanik zwischen Lok und Tender nicht leichtgängig genug?

Beides bitte mal prüfen.

Gruß
Martin

Einer ist Schuld, entweder Lok oder Gleis:
http://www.morop.org/de/normes/nem110_d.pdf
http://www.morop.org/de/normes/nem310_d.pdf

Hallo,

bei uns läuft die Lok weitgehend problemlos auch auf R1. (original AC Version). Was manchmal an einer Stelle vrokommt, ist das Aufklettern des hinteren Tenderradsatzes bei Rückwärtsfahrt. Der Grund dafür liegt aber in einem sehr großen Spalt zwischen Weiche und normalem Gleis durch die Fertigungstoleranzen
Wenn ich mir die Fotos von dir so anschaue, scheint das linke Profil auch ein wenig weiter innen zu stehen als das rechte, also eine schöne Kletterhilfe bilden.

Grüße

Moritz

Halo Martin!

Zitat von silz_essen

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Hat irgendeine Achse nicht genügend Seitenspiel?

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Sowohl beim Tender als auch bei der Lok sind nur die beiden mittleren Achsen seitenverschiebbar, die äußeren Achsen sind nahezu starr verbaut. Das Radsatzinnenmaß stimmt immer (14 mm an allen Radsätzen)

Zitat von silz_essen

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Vielleicht die Kurzkupplungsmechanik zwischen Lok und Tender nicht leichtgängig genug?

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Das werde ich noch eingehend prüfen.

Hallo,

die alte analoge AC Version dieser Lok hatte ein Gewicht im Bereich der Feuerbüchse. Dieses ist - wenn ich richtig informiert bin - inzwischen zugunsten des Decoders weggefallen.

Ich würde versuchen den Schienenstoß zu bearbeiten, so dass die Kante wegfällt...

Das Seitenspiel dürfte kein Problem sein, da die Lok sogar über R1 auf (gut verlegtem) M-Gleis fährt (nicht schön, aber funktioniert).

Grüße

Matthias

Danke für die Antworten,
ich hab die Lok nochmal eingehend untersucht - da fehlt nix, also alles schön frei beweglich (Achsen und Lok-Tender-Kinematik). Die Lok zwängt sich auch eher nicht durch die Gleise, denn sie ist auch im R1 noch leicht mit der Hand beweglich.
@Moritz: Da ist in der tat ein kleiner Absatz zwischen den Schienen, der eben genau dem Spurkranz das Aufklettern ermöglicht. Den habe ich jetzt mal begradigt...
Andererseits gibts diese "Absätze" (seitliche Versätze) recht oft, was eben an den Toleranzen des schon recht guten Schienenmaterials liegt.
@Matthias: Das fehlende Gewicht könnte in der Tat hier auch negativ einwirken.

Zitat von Michael K

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@Moritz: Da ist in der tat ein kleiner Absatz zwischen den Schienen, der eben genau dem Spurkranz das Aufklettern ermöglicht. Den habe ich jetzt mal begradigt...
Andererseits gibts diese "Absätze" (seitliche Versätze) recht oft, was eben an den Toleranzen des schon recht guten Schienenmaterials liegt.

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Hat das etwas gebracht? Ich habe das meiner 39 und 03 auch beobachtet, allerdings schlanke K-Gleis-Weichen.

Zitat von CR1970

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Zitat von Michael K

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@Moritz: Da ist in der tat ein kleiner Absatz zwischen den Schienen, der eben genau dem Spurkranz das Aufklettern ermöglicht. Den habe ich jetzt mal begradigt...
Andererseits gibts diese "Absätze" (seitliche Versätze) recht oft, was eben an den Toleranzen des schon recht guten Schienenmaterials liegt.

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Hat das etwas gebracht? Ich habe das meiner 39 und 03 auch beobachtet, allerdings schlanke K-Gleis-Weichen.

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Ja, auf jeden Fall, nur kommt das recht häufig vor und alle meine anderen Fahrzeuge sind diesbezüglich tolerant (ich kannte das "Problem" noch gar nicht ops: )
Eine kleine Spitzzange und der Seitenversatz war verschwunden

Hallo Michael,

das ist so sicherlich die beste Lösung. Auch wenn andere Fahrzeuge nicht entgleisen, poltern sie vermutlich an der Stelle. Da sind dann die etwas niederigeren Radsätze von Fremdfabrikaten einfach etwas weniger tolerant, aber auch hübscher...

Grüße,

Matthias

Hallo Michael,

das Foto zeigt aber keinen normalen Schienenstoß. Da wurde das Schienenprofil geschnitten, aber die Bettung ist durchgehend. Die beiden Enden des Profils stehen wie "Kraut und Rüben" in der Botanik. Da würde ich auch entgleisen.
Deine Angabe, es sei am Übergang von der Weiche zum normalen Gleis, stimmt natürlich nicht. Siehe oben.

Nachtrag: geklettert ist der Radsatz auf der NICHT-gezeigten Seite. Auf der gezeigten Seite hat das Rad keinen Kontakt zur Schiene.

Gruß
Walter

Zitat von Walter Zöller

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das Foto zeigt aber keinen normalen Schienenstoß. Da wurde das Schienenprofil geschnitten, aber die Bettung ist durchgehend. Die beiden Enden des Profils stehen wie "Kraut und Rüben" in der Botanik. Da würde ich auch entgleisen.

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Doch, Walter, das ist ein ganz normaler Schienenstoss zwischen einem 24330 und einer Bogenweiche. Alles original ohne Modifikationen

Hallo Michael,

leider komme ich erst jetzt dazu, Dir zu schreiben....und Du hast meinen Tip schon erhalten, ausprobiert und es funktioniert...
Wir haben in diesen Fällen solange die Gleise getauscht, bis der Versatz weg war - es ist wirklich ein Toleranzproblem. Und das scheint gerade bei den Bogenweichen besonders oft aufzutreten - denn die gleiche Kurve an eine gerade Weiche angesetzt, hatte nur einen minimalen "Stoß".