Hallo zusammen,

auf folgende Fragen hab ich keine Antwort ops:

Ich habe den Decoders aus BR 23 (Art. 39235) gegen eine aus der mit Sound getauscht.
Kann ich den Decoder (ohne Sound) in jede beliebige andere Lok mit MTC-Schnittstelle einsetzen.
Es ist zu erwähnen das die BR 23 einen Softdrive Sinus hat.
Meines Wissens wird doch hierbei ein CV gesetzt, der vor Einsatz mit HLA-Motor geändert werden muss.

Fragen:

Welcher CV muss geändert werden, geht das bei den aktuellen Märklindecodern übnerhaupt :

Weiterhin würde mich interessieren wie die Bezeichnung, also der Name der beim anmelden in der CS2 angezeigt wird, dauerhaft geänderert werden kann??
Sind diese Angaben in einem CV hinterlegt oder gibt es hierfür so eine Art Flash-Speicher :

Hallo Ingo,

bis jetzt hat noch keiner berichtet, dass das nicht funktioniert. Bezüglich der zu ändernden Konfigurationsparameter für die Lastregelung (die beim SDS ausgeschaltet ist):
Da Du eine CS2 hast, ist das ganz einfach. Im Konfigurationsmenü auf CV-Zugriff klicken, dann werden alle CV ausgelesen. Ein Klick in die jeweilige Zeile lasst den Wert ändern. Die CV-Nummern sind die üblichen - wie schon zu Zeiten der 6021. Bei den Werten wirst Du je nach der Motor/Getriebe Situation experimentieren müssen.



Name und Bild der Lok kannst Du ebenfalls im Konfigurationsmenü ändern. Nicht vergessen, alle Änderungen durch Klick auf den in die Lok zeigenden Pfeil in den Decoder zu schreiben. Das Bild wird nur in der CS2 gespeichert, wenn Du den grünen Haken anklickst.

Hallo,

die Frage ist, ob der Dekoder eine Endstufe hat? die ersten Insolvenzdekoder für SDS Lok hatten doch keine Endstufe drauf, da die Treiberplatine des SDS die Aufgabe übenommen hatte.

Zumindest so erinnere ich mich an den damaligen Threads darüber.

Gruss

Stephan

Die Lok 39235 hat den Decoder M4 PR o.Sound _147823. Er findet werksmäßig auch in verschiedenen neuen Nicht-SDS-Lokomotiven Verwendung - ohne erkennbare externe Endstufe. Zum Beispiel V 200 (30210), eine "Neuheiten"-Lokomotive mit HLA. Es gibt aber auch Beispiele mit Glockenankermotor.

Ich vermute, dass nur der Decoder M4-Sinus progr. o.Sound_121553 keine Motorendstufe hat.

Moin,

Märklin ist der einzige mir bekannte Hersteller von Decodern, der meint, die Anwender ihrer Produkte seien Deppen. Würden sie das nicht denken, könnte man auf eine ordentliche Dokumentation zugreifen.

Tschüss

KFS

@ Schwanck

100%ige Zustimmung!!!

Komplexe (und teuere) Produkte mit vielen Einstellmöglichkeiten herzustellen, den Kunden aber keine technischen Informationen anzubieten empfinde ich als Zumutung. Hinzu kommt die m.E. undurchsichtige Produktentwicklung bei Antrieben und Decodern (Stichwort "Ruckelsinus"). Der Käufer ist letzlich der Dumme.

Da lobe ich mir ESU: Erstklassige Dokumentation und ein Support, der bei Bedarf wirklich weiterhilft.
Und das zeitgemäß per internet und Anwender-Forum.

irgendwie scheint MÄRKLIN in der Vergangenheit stehen geblieben zu sein.
Naja, 150 Jahre alt und insolvent geworden. Das sagt alles.

Gruß,
Henning

Guten Morgen zusammen,

Zitat von TT800

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bis jetzt hat noch keiner berichtet, dass das nicht funktioniert. Bezüglich der zu ändernden Konfigurationsparameter für die Lastregelung (die beim SDS ausgeschaltet ist

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In welchem CV muss ich die Lastregelung anschalten, wenn ein HLA zum Einsatz kommt :
Hatte gestern keine Zeit die CS hochzufahren und nachzuschauen ops:

@humdinger + Schwanck
Ihr habt mit Eurer Meinung sicherlich nicht unrecht, aber es gibt ja zum Glück das Stummi-Forum, da wird einem immer gerne geholfen

Zitat von sirz-moba

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Guten Morgen zusammen,

Zitat von TT800

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bis jetzt hat noch keiner berichtet, dass das nicht funktioniert. Bezüglich der zu ändernden Konfigurationsparameter für die Lastregelung (die beim SDS ausgeschaltet ist

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In welchem CV muss ich die Lastregelung anschalten, wenn ein HLA zum Einsatz kommt :
Hatte gestern keine Zeit die CS hochzufahren und nachzuschauen ops:

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Die in meinem Bild gezeigten vier Regelparameter 53 -56 haben bei einem Sinusmotor die Werte 0 - sind dadurch unwirksam und somit ausgeschaltet. Es gibt keinen eigenen Schalter dafür. Man könnte aber den Regelungseinfluss 56 als Schalter betrachten - ist auch aus der Bezeichnung ableitbar. Er bestimmt bis zu welcher Drehzahl (Geschwindigkeit) sich die Regelung auswirkt. 0 = gar nicht; 255 = bis zur Höchstgeschwindigkeit. Ich wähle immer 128, das bedeutet bis zur halben Höchstgeschwindigkeit. Dadurch verliert die Lok beim Bergauffahren an Geschwindigkeit - was ja realistisch ist -, weil die Lastregelung nicht mehr wirkt. Im Langsamfahrbereich liegt ja auch der tiefere Sinn der Lastregelung.

Zitat von sirz-moba

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In welchem CV muss ich die Lastregelung anschalten, wenn ein HLA zum Einsatz kommt

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Hallo Ingo,

entschuldige die späte Antwort, habe den Thread erst jetzt gesehen. Ich habe einige Werte anders als Stephan (TT800), aber es ist schon das gleiche Prinzip:

ich habe den originalen Decoder aus der m39325 (BR23 ohne Sound) momentan im Einsatz in einer HLA Lok (SNCF BB22000). Parameter habe ich an der CS1/ECoS mal ausgelesen:
Beschleunigungszeit = 2,75 sec,
Bremszeit = 6 sec,
Anfahrspannung = 45 (von max. 255),
Maximalgeschwindigkeit = 120 (von max. 255),
Regelungsreferenz = 40 (von max. 255),
Regelungsparameter K = 30 von max. 255),
Regelungsparameter I = 10 (von max. 255),
Regelungseinfluß = 255 (von max. 255),
Lineare Geschwindigkeitskennlinie.

Das Verhalten meines Decoders ist nicht ganz optimal, trotz der hohen Anfahrspannung fährt die Lok nur ganz langsam an.

Ein vermeintlich identischer Decoder (gleiche Ersatzteilbeschreibung, gleicher Herstellungszeitraum 2009 und Platinenbestückung) befindet werksseitig sich in meiner schwarzen BR120 m37530, momentan eingestellte Parameter (ebenfalls an der CS1/ECoS abgelesen):
Beschleunigungszeit = 6,5 sec,
Bremszeit = 4,5 sec,
Anfahrspannung = 7 (von max. 255),
Maximalgeschwindigkeit = 255 (von max. 255),
Regelungsreferenz = 158 (von max. 255),
Regelungsparameter K = 92 von max. 255),
Regelungsparameter I = 60 (von max. 255),
Regelungseinfluß = 255 (von max. 255),
"Geschwindigkeitskennlinie beibehalten".

Die 120 läuft damit super, warum ich die selben Werte nicht für den Decoder aus der m39235 genommen habe, weiss ich leider nicht mehr, würde sich aber lohnen mal auszuprobieren, ob bei "Maximalgeschwindigkeit = 255" und Anpassung der "Regelungsreferenz" nach unten sich da noch was machen läßt (ich glaube, da ging nix wie erhofft).


Wie Stephan (TT800) schon geschrieben hat, sind werkseitig die Motorregel-CVs auf 0: "Regelungsreferenz", "Regelungsparameter K", "Regelungsparameter I" und "Regelungseinfluss". Wenn Du eine CS2 hast, kannst Du diese per CV-Nummer erreichen.


Ergänzung dazu:
Auf dieser Seite habe ich mal das Verhalten dieses Decoders aus der m39325 bei Einsatz in einer Glockenankerlok den Parametern eines ESU LoPi gegenübergestellt:
http://simpledigitallocomotive.npage.de/...29_51113025.htm

Zitat von sirz-moba

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Weiterhin würde mich interessieren wie die Bezeichnung, also der Name der beim anmelden in der CS2 angezeigt wird, dauerhaft geänderert werden kann??
Sind diese Angaben in einem CV hinterlegt oder gibt es hierfür so eine Art Flash-Speicher :

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Evtl. weiss Stephan da Rat. Mit einfachen Bordmitteln der CS2 wird das nicht gehen, aber evtl. mit einem Computerprogramm.


Hallo Stephan (TT800),

Zitat von TT800

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Man könnte aber den Regelungseinfluss 56 als Schalter betrachten - ist auch aus der Bezeichnung ableitbar. Er bestimmt bis zu welcher Drehzahl (Geschwindigkeit) sich die Regelung auswirkt. 0 = gar nicht; 255 = bis zur Höchstgeschwindigkeit. Ich wähle immer 128, das bedeutet bis zur halben Höchstgeschwindigkeit. Dadurch verliert die Lok beim Bergauffahren an Geschwindigkeit - was ja realistisch ist -, weil die Lastregelung nicht mehr wirkt. Im Langsamfahrbereich liegt ja auch der tiefere Sinn der Lastregelung.

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Danke für diese sehr gute Erklärung. Ich bevorzuge zwar die komplette maximale Regelung, aber Deine Erklärung hat mir gerade das Verständnis dieses Parameters endlich erhellt. Wer noch Interesse am mathematischen Hintergrund des Zusammenspiels "Regelungsreferenz" und "Maximalgeschwindigkeit" sucht, möge hier bei Michael (head like a hole) lesen:
viewtopic.php?t=16597


Hallo Stephan (supermoee),

Zitat von supermoee

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die Frage ist, ob der Dekoder eine Endstufe hat? die ersten Insolvenzdekoder für SDS Lok hatten doch keine Endstufe drauf, da die Treiberplatine des SDS die Aufgabe übenommen hatte.

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der Decoder aus der m39235 hat eine Motorendstufe. Bilder und Stellungnahme von HGH dazu hier:
viewtopic.php?t=41860 - Decoder aus mae39235 BR 23 mit SDS

Die Decoder-Generation von Mä. ein paar Wochen vorher (in der BR 141 / E41) war AFAIR diejenige ohne Motorendstufe. Von dem Decoder der BR141 hatte Christopher auch Bilder hier eingestellt:
viewtopic.php?t=33755&start=83
Dieser Decoder findet sich in Bildern auch bei [url=http://www.web-hgh.de/index_jsm_moba.htm?http://www.web-hgh.de/p03_mae_3941x___________E41.htm]HGH[/url]

Ciao
Diego

Hallo Diego,

Zitat von DiegoGarcia

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Ich habe einige Werte anders als Stephan (TT800), aber es ist schon das gleiche Prinzip

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Die im Bild angegebenen Werte sind nur Anhaltspunkte gewesen; deshalb habe ich auch dazugeschrieben: Bei den Werten wirst Du je nach der Motor/Getriebe Situation experimentieren müssen. Daher sind Deine Beispielswerte auch ein guter Anhaltspunkt für Ingo.

Zitat von DiegoGarcia

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Wenn Du eine CS2 hast, kannst Du diese per CV-Nummer erreichen.

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Da Ingo in seinem Profil die CS2 gennant hat, habe ich auch darauf Bezug genommen. Bei der CS2 braucht man bei den MFX-Decodern keine CV-Nummern zu wissen. Die stehen nur deshalb in der Zeile, damit man sich aus 6021er Zeiten orientieren kann. Die sollten daher auch wie in der Version 1.3.0 MM2-CV heißen. Wie ich geschrieben habe - Ein Klick in die jeweilige Zeile lasst den Wert ändern.

Zitat von DiegoGarcia

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Zitat von sirz-moba

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Weiterhin würde mich interessieren wie die Bezeichnung, also der Name der beim anmelden in der CS2 angezeigt wird, dauerhaft geänderert werden kann??
Sind diese Angaben in einem CV hinterlegt oder gibt es hierfür so eine Art Flash-Speicher :

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Evtl. weiss Stephan da Rat. Mit einfachen Bordmitteln der CS2 wird das nicht gehen, aber evtl. mit einem Computerprogramm.

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Also ich dachte, dass ich das klar genug ausgedrückt habe: Name und Bild der Lok kannst Du ebenfalls im Konfigurationsmenü ändern. Nicht vergessen, alle Änderungen durch Klick auf den in die Lok zeigenden Pfeil in den Decoder zu schreiben. Oder habe ich etwa Ingo falsch verstanden?
Ingo, bitte feedback!

Zitat von DiegoGarcia

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Die Decoder-Generation von Mä. ein paar Wochen vorher (in der BR 141 / E41) war AFAIR diejenige ohne Motorendstufe.

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Und genau diese Lok (39411) hatte den Decoder M4-Sinus Progr. o. Sound 121553, von dem ich oben geschrieben habe, dass er keine Endstufe hat.

Hi Stephan

Zitat von TT800

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Zitat von DiegoGarcia

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Zitat von sirz-moba

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Weiterhin würde mich interessieren wie die Bezeichnung, also der Name der beim anmelden in der CS2 angezeigt wird, dauerhaft geänderert werden kann??
Sind diese Angaben in einem CV hinterlegt oder gibt es hierfür so eine Art Flash-Speicher :

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Evtl. weiss Stephan da Rat. Mit einfachen Bordmitteln der CS2 wird das nicht gehen, aber evtl. mit einem Computerprogramm.

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Also ich dachte, dass ich das klar genug ausgedrückt habe: Name und Bild der Lok kannst Du ebenfalls im Konfigurationsmenü ändern. Nicht vergessen, alle Änderungen durch Klick auf den in die Lok zeigenden Pfeil in den Decoder zu schreiben. Oder habe ich etwa Ingo falsch verstanden?
Ingo, bitte feedback!

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Ich habe das so gemeint wie Du es aufgefasst hast, wenn ich es richtig verstanden habe wird die Änderung der Information was die Lok-Bezeichnung betrifft,
nach dem Senden zum Decoder erhalten, auch wenn ich die Lok an einer anderen CS2 anmelde.
Erst nach einem Reset ist alles wieder weg, richtig :

Die Frage wg. den CV für die verschiedenen Motoren ist auch ausführlich erklärt.
Bei Softdrive Sinus werden die CV zur Motorregelung alle auf Null gemacht (welche CV siehe Bild oben von Stephan).
Bei HLA-Motor müssen die CV Werte durch Fahrversuche ermittelt werden, Anhaltspunkte wurden weiter oben auch erklärt.

DANK an alle die sich zu Wort gemeldet haben

Damit ist für mich alles geklärt, der Einkaufszettel wird um eine MTC-Schnittstellenplatine ergänzt.
Welche ist zu empfehlen, wenn ich mit dem Gedanken spiele das die Lok in einem späteren Schritt mit einem Loksound
ausgerüstet werden soll :

Hallo Ingo,

Zitat von sirz-moba

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Erst nach einem Reset ist alles wieder weg, richtig :

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Richtig
Nur merkt man das erst bei einem Wieder/Neuanmelden der Lok. Die CS2 kennt aber auch dagegen einen Trick. Backup-file oder CV-Image mit dem geänderten Namen laden und mit dem Klick auf den Pfeil zur Lok wieder in den Decoder schreiben.

Zitat von sirz-moba

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Damit ist für mich alles geklärt, der Einkaufszettel wird um eine MTC-Schnittstellenplatine ergänzt.
Welche ist zu empfehlen, wenn ich mit dem Gedanken spiele das die Lok in einem späteren Schritt mit einem Loksound ausgerüstet werden soll :

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X-Train hat eine große Auswahl; aber auch die zwei von ESU sind zu empfehlen, denn sie haben für alle 21 Pin eine Lötstelle herausgeführt.